VINCA: priklad s odtahovkou je jenom o tom, ze ty zavolas policii a oni zavolaj sve zname , ze tam a tam je bouracka a z toho jsou provize. Je to smutny, ale proste to tak chodi. A jestli myslis, ze na uradech to chodi jinak ?? Nenech se vysmat, tam to bude jeste horsi....

A co se tyce telefonnich operatoru, tak to je samozrejme stejne svinstvo, ale ty maj akorat info co pouzivas za telefon, v jakych mistech se pohybujes, tvoji adresu a mozna vsechny tvoje hovory a sms... Coz taky neni spatny. Ale porad to je nic proti scitani lidu :))

A az se tohle vsechno jednou povede spojit... Orwell a 1984 hadr.....

VINCA: navic, vyhybat se reklame je dneska tezky tak jako tak

coz ovsem neznamena ze ostatnim reknes "pred reklamou se neschovas, tak naval udaje nebo dostanes pokutu".


THOMASMORTA: detto. to ze je to tobe jedno neznamena, ze je to jedno mne. tim me nijak nepresvedcis, ty me nezajimas. zajima me muj zivot.

THOMASMORTA: legitimovat te muze i holka za barem :) mestak muze kazdopadne pokud ridis motorovy vozidlo, dopustil ses prestupku atd. jak jinak by ti dal pokutu? jestli jenom tak na ulici z niceho nic – popravde nevim.

JOPS: jasne, ale stejne tak telefonni operator, jehoz databaze urcite nebude nejbezpecnejsi na svete. navic, vyhybat se reklame je dneska tezky tak jako tak.. a tvuj priklad s odtahovkou – to si asi nevycucaj z dotazniku, ne? tady je jenom jasne videt, ze se ty udaje daj lehce opatrit jinak

ja uz to vidim - vsichni poctive vyplni formular, napisou tam presne castky kolik vydelavaji.. a za par let to urednici a politici vyhodnoti a reknou si - sakrys, asi jsme jim napalili vysoky dane. meli bychom je snizit. haha :-) dopadne to presne naopak.

JOPS: A myslíš že jaksi v patřičných databázích není dohledatelná výše tvého platu? Zejména co se daní a sociálního pojištění týče?

VINCA: tak cirkve maji sve cleny evidovane. Dost pochybuju, ze se prispevky udeluji podle udaju ze scitani.
mensiny - uz se to tu resilo drive ohledne cirkvi - pokud chce nejaka skupina obyvatel neco od statu, napr. legalizovat nejaky status - tak by imho iniciativa mela vychazet od ni - dojde si na prislusny urad, sezene potrebne podklady atd. a pak muze dostat, na co ma narok.

THOMASMORTA: ale ty tvoje osobni udaje uz kolujou mezi firmama. to uz je jaksi pozde, lepit si neco na schranku. ostatne, nalepeno to tam mam a stejne mi tam ten bordel hazou ;)

JOPS: Na nevyžádanou reklamu obvykle stačí napsat na schránku "nevhazovat reklamy", v počítači lze nastavit pravidlo proti spamu, telefonickou reklamu lze položit, cesťáka vyhodit z bytu (kdyby se vnutil dovnitř, je to porušení domovní svobody).

VINCA:

- myslis, ze do tohohle dotazniku napisu svuj realny plat ? :)) Ver mi, nenapisu... (co je kurva komu po tom, kolik beru. Kdyby to bylo anonymni, mozna bych to tam napsal)
- myslis, ze bych napsal, ze jsem napriklad zid ? :))) Nenech se vysmat :) To radsi napisu, ze verim v silu Playstation 3 :)))

NICOLE:
– pocet prislusniku mensin > uznani mensiny > vetsi prava/povinnosti mensim na uzemi statu
– pocet vericich > (cirkve jsou statem dotovane, he?) snizeni/zvyseni prispevku dane cirkvi
– vyse platu v tvem oboru > lukrativnost oboru > spousta mladych skolacku najde sve vysnene zamestnani

a to nejsem statistik, ekonom, nic podobnyho.. ted zkus ty uvest priklad toho, jak podobnych dat dosahnout se stejnou presnosti a pravdivosti

_BENNY: souhlas... jak je napriklad mozny, ze odtahovka byva u nehody driv nez policie ? :)) Vsechno to jsou uplne nahody ze :)))

NICOLE: njn, to zni jako blbej byznys. do toho nejdu ;)

THOMASMORTA: stejne tak je vtipne ze statni leva ruka nevi co dela statni prava ;-)

_BENNY: jenze statu to naopak musis zaplatit ty :))

VINCA: Vážně mohou legitinovat už i měšťáci? Já myslel, že to mohli jenom státní... Ale už jsem to delší dobu nepotřeboval zjišťovat... Mimochodem - přijde mi vtipné snažit se před státem zatajit údaje jako rodné číslo, když je to státní úřad, který je přiděluje:-)

VINCA: hele vis jak to treba funguje v porodnicich? porodis dite, prijdes domu a uz ti zvoni financni poradce z nejake konkretni pojistovny, ktery ti nabizi super zpusob jak svoje dite pojistit - uplnou nahodou samozrejme ;-) v tomto me jde zvyklat velice tezko :)

THOMASMORTA: napr. Velka Britanie dosud nema ID karty (prukazy totoznosti)

jak rikam - pokud tohle vsechno stat vi, at me neobtezuje s nejakym dalsim vyplnovanim. nebo at mi za ten cas alespon zaplati, jak je zvykem v privatni sfere kdyz nekdo po nekom neco chce ;-)

_BENNY: A mohu se Tě zeptat, jak v tomto státě dokážeš žít bez občanského průkazu, či jiného dokladu totožnosti? A co rodný list - ten jsi spálila i s místněpříslušnou matrikou?
A daňové přiznání neodevzdáváš?

Protože pokud něco z toho máš, či děláš, tak o tobě už stát ví všechny povinné údaje ze sčítacího formuláře. A dokonce i některé nepovinné - například národnost.

_BENNY: jo, presvedceni chapu, snahu o odpojeni od civilizace taky. porad mi ale prijde, ze kdyby se k tem udajum nekdo chtel dostat, tak se k nim bez problemu dostane i jinou cestou – vzdyt vetsinu toho mas v obcance a kazdej mestak te muze legitimovat. tohle mi prijde jako zbytecnej odpor a zbytecne vynalozena snaha. stat jenom potrebuje tyhle data souhrnne zpracovat a zakony jsou nastaveny tak, aby je prislusny urady, ktery jejich kousky maj, nemohly vydat – to prave pro tvy bezpeci. a ja se te snazim presvedcit prave o tom, ze tohle neni bezpecnostni dira, ale uzitecny nastroj vyuzitelny ve vsech sferach civilizacniho rozvoje – od optimalizace MHD pres upravu ucebnich osnov az po vysi minimalni mzdy. a otazkama na zneuzitelnost se te snazim zviklat v tvym (pro me trochu kratkozrakym) negativnim postoji vuci tyhle habadure

VINCA: no a ty teda vis nejaky konkretni priklad toho, jak se ty data k necemu praktickemu vyuzivaji? k necemu, co by neslo zjistit a zaridit jednoduseji jinak?

nebo jeste jinymi slovy - muj selsky rozum mi rika, ze zastanci scitani lidu by meli presvedcovat me o tom proc bych to mel udelat a neodmitnout, nikoliv ze bych mel ja zduvodnovat proc nejake (a zrovna tyhle) osobni informace nechci udavat (nekolikrat uz tu padlo ze stat pro svoje potreby tyto udaje stejne ma). ja proste nejsem presvedceny o spravnosti takoveho scitani. a to ze to po nas chce OSN me taky jaksi ponechava chladnym.

zastancum scitani samozrejme neupiram pravo nazoru. toto nema byt nazorove vyhraneny klub, ackoliv jej spravuje nazorove vyhraneny spravce :)