• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SCHWEPZOccupy Wall Street

    Vyhledávání ve zveřejněných dokumentech z Wikileaks "Cable Gate" : http://cablesearch.org/

    Původně založeno jako diskuze o WikiLeaks a obviněních proti Julianu Assangeovi - ale posléze jsme se dohodli zaměření debaty rozšířit i na volně související aktivity a hnutí, jejichž společným jmenovatelem je inovativní využití médií při vynucování větší transparentnosti globálních mocenských struktur různého druhu. Rozumné využívání internetu jako nového média je i zásada, kterou se v tomto klubu pokusíme uplatnovat - experimentujeme zde s demokratickou moderací.

    V tomto klubu se prosím snažte dodržovat obecné zásady slušného chování známé jako Netiketa - samozřejmě s přihlédnutím ke specifikům platformy NYX (slovo "e-mail" zaměnte za "příspěvek do diskuze", apod.). Rozhodně platí, že diskuze se účastní lidi s různým světonázorem, (sub)kulturní příslušností, apod. a nikdo by neměl být předem vyloučen. Moderace pomocí palců nahoru či dolů je preferována před odpovědmi typu "meleš sračky", apod. - nevhodné příspěvky nicméně nebudou mazány, protože samy o sobě jsou nejlepším důkazním materiálem, dokazujícím, že jejich autor je idiot. Pravděpodobně bude následovat anketa, jak to uděláme s mazáním offtopiců.

    Diskuze je "poloodoborná" - předpokládá se základní politický rozhled (typu že liberál není komunista, konzervativec není neonacista, apod.) a schopnost doložit svá tvrzení nějakým odkazem na alespoň trochu neutrální zdroj (Wikipedia.org je zde považována bez dalších debat za relevantní - zejména anglická nebo německá).

    Platí zde zatím jediná regulace, a tou je omezení na 1 příspěvek od jediného přispěvatele během 24 po sobě jdoucích hodin. Toto se počítá počínaje 8.12.2011, 17:00h. Podezření na porušení tohoto pravidla prosím hlaste moderátorovi soukromým vzkazem. Za porušení tohoto pravidla bude následovat R/O přístup do klubu napoprvé na 24h, potom na 7 dnů. Pokud mě narušitel kontaktuje soukromou poštou, že šlo o omyl, dám mu příležitost smazat po sobě příspěvky a spojit jich více do jednoho - pokud mě včas nekontaktuje, tak námatkou smažu ten, který mě bude připadat nejvíc offtopic.

    Děkujeme všem, kteří příspějí k tomu, že se tento klub stane místem nejkvalitnější, nejsvobodnější a nejneutrálnější politické diskuze a zpravodajství na celém NYXu !

    rozbalit záhlaví
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    1 odpověď-2
    APOSTRI: goldman sachs rovna se wall street? muj ty svete.

    APOSTRI: ty tvoje generalizace jsou usmevny. trpis stejnou predstavou, ze politici jsou nejaka havet ktera tu nema co delat a zapomins ze je to treba tvuj soused, clovek komu jsi dal hlas a jsou jednemi z nas? a jsou tak slabia blbi jako my sami?


    KERRAY: ee. dalsi.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    1 odpověď+2
    APOSTRI: princip cíleného zadlužení (dluhová past!) a řízeného korumpování elity, která je momentálně u moci - následná privatizace a přesun vlastnických práv (nerostné zdroje ap.) byl vyzkoušen už na tzv. zadním dvorku, tj. zemích mezzo-ameriky jako je například Panama a Kostarika. To byli země podobné CCCP satelitům, jen se na to nešlo s armádou a soudními monstr-procesy jak rusové ve "své" sféře vlivu.

    John Perkins-Přiznání lovce ekonomik - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=EM31myP0tqE&feature=player_embedded#!

    APOSTRI
    APOSTRI --- ---
    2 odpovědi
    No kdyz uz tu mluvime o bankach a recku tak takovej dobrej prunik je Goldman Sachs, a pokud je pravda co se rika ze rekum na jedny strane falsovaly rozpocty a na druhy strane kupovali CDS na pad recky ekonomiky, tak se da s urcitosti rict ze by nebyla zadna konspiracni teorie rict ze Recko umyslne polozila Wall Street a to by pak byly ty prvni na koho by meli rekove nadavat, ne?
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    1 odpověď
    no ja chapu ze se rekove bouri, ale jsou nasrany na spatnym hrobe. misto vyobrazovani merkelovy coby hitlera, ktera obira svoje obcany o eura, by meli protestovat proti svejm vladam a svejm lidem co volili a do tohohle srabu je privedli.

    neuveritelny.

    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    FEMUR: zajímavá je situace řeckého "občana", který většinově de facto legitimizoval krátkozraké ekonomické jednání neschopné "elity-establishmentu" u voleb (ta situace tam zrála roky) - a teď chybí ochota škrtat až na kost díky špatným rozhodnutím těch vlád.

    Připomíná mi to slavnou Kalouskovu předvolební "strašící" složenku, s tím že státní dluh přepočítal na občana a uvalil tím na něj odpovědnost - volil sis tyhle rozhazovačné a korumpovatelné elity, tak pykej a uskromňuj se.

    Nemluvě o tom, jak je to "uskromnění" sociálně-stratifikačně rozložené:

    "Francouzská ministryně může říkat: „Euro zachráníme za každou cenu,“ protože ví, že ona ani její blízcí tuto cenu platit nebudou. Statisícům lidí se zhroutí životy, ale ona sama nepřijde o prémie, dokonce nebude mít ani horší služební vůz."
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    zlatej bretton wood.. a pak holt prisel 71 a slo to doprdele.
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    1 odpověď+2
    financni fasismus. olol. tak dlouho si falsovali vykazy az je to dohnalo. zavrait ty co jim pomahali a nechat zkrachovat a zacit s drachmou.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    NAKASHI: zajímavý newspeak-term: "Bankovní okupace Řecka".
    APOSTRI: je to tak - více peněz v oběhu znamená nižší kupní sílu, což se zove inflace. (Nejčastěji se inflace měří indexem spotřebitelských cen.)

    Stát dal v průběhu času nezákonné pravomoci bankám a bankéřům.
    Banky by neměly mít žádné výhody, rovnost před zákonem je hlavním argumentárním požadavkem i rakouské ekonomické školy.
    Bankéři/banky pomocí těch nezákonných výhod generují peníze , těmi korumpují politiky a ti jim zase dávají ty nezákonné výhodz

    ERGO:
    1) peněz je sakra hodně, protože je můžou vytvářet (tisknout, fiat money, peníze nekryté, vznikající z ex nihillo - samotným aktem půjčky podniku, jedinci etc.)
    2) peníze "nesmějí spát" musejí pořád vydělávat!!!

    ERGO:
    1, Peníze je nutné někam nacpat, někam je investovat.
    2, Když už není kam, dají se do subprime hypoték, rizikových dluhopisů, nereálných finančních produktů, spekulativních bublin. Toxické produkty.
    NAKASHI
    NAKASHI --- ---
    1 odpověď
    Financial Fascism? 'Greeks should revolt against debt slavery!' - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=YnccQngx_AQ&feature=g-user-u&context=G25927d6UCGXQYbcTJ33YtEujVdP9Iqrusb7_QYmW-S8VpfyezfAI
    APOSTRI
    APOSTRI --- ---
    1 odpověď+1
    FEMUR: No samozrejme nejsem ekonom, protoze jsem neprosel ritualem zasveceni, abych mohl vestit z vnitrnosti ze nejaka banka ma AAA tyden predtim nez zkrachuje. Ale jinak krom jinych dusledku tisteni penez vede k inflaci, bohuzel.
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    1 odpověď-1
    APOSTRI: ne.
    APOSTRI
    APOSTRI --- ---
    1 odpověď
    FEMUR: Tisk penez = inflace = pokles realne hodnoty penez co maji lidi na uctech, v perinach, penezenkach a tak podobne. Jinak receno urcita cast hodnoty s penez v tvoji penezence se prevede na ty nove vytisknuty penize, tedy statu. Stejnej princip jako zdaneni, akorat to vic postihuje lidi co jim nekde haldy penez lezej ladem.

    A lidi voli politicke strany aby je zastupovali a dane urcovali za ne, nic jineho jsem netvrdil. :-)
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    1 odpověď-1
    APOSTRI: tisk penez ti prijde jako jina forma zdaneni? wut?
    ano nechme dementy hlasovat o tom jak vysoke chteji mit dane.

    APOSTRI
    APOSTRI --- ---
    1 odpověď
    FEMUR: Ekonomicky si myslím ze jde jen o jinou formu zdaneni, dokud to nepreroste v hyperinflaci. A ta při soucasny politice statniho setreni v evrope neni na obzoru. Politicky je samozrejme cela instituce centralni banky pochybna, protoze jeji akce ktere na lidi muzou mit daleko vetsi dopad nez kdejakej zakon nepodleha zadnemu demokratickemu schvalovani. A za to aby kazdej mel moznost (zkrze zastoupeni) nejak mluvit do toho jak ho nekdo jinej dani se vedla nejedna revoluce.
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    1 odpověď
    APOSTRI: to ze tisknou penize je daleko vetsi pruser, nez zachrana instituci.
    APOSTRI
    APOSTRI --- ---
    1 odpověď
    SCHWEPZ: To ze si natiskli penize by mne tolik netrapilo, to ze tim zachranujou instituce co uz davno meli skoncit, mne prijde absurdni na alespon nekolika urovnich.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    FEMUR: přesně. Ale moh jsem googlit, žejo. Ale aspoň to rozproudilo debatu ,)
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    1 odpověď
    ale stou co drzi ten transparent bych revolucionoval)
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    cuando la dictadur es un hecho la revolucion es un derecho
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    SCHWEPZ: kdy diktatura je faktem, revoluce je pravem
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    1 odpověď
    SCHWEPZ: proc? na preklad?:-DD
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    2 odpovědi
    Je tu nějaký hispanista?


    Valencie pred par hodinama. Spanish indignados
    [ SGNLR @ Globální stávky, rioty, nepokoje, demonstrace, povstání ]

    FEMUR
    FEMUR --- ---
    PREVIT: no samozrejme ze nemaji duvod. coz ovsem neznamena ze to odnoz dementu a ponaspotopa frajirku nechce udelat:)

    spousta lidi nema duvod neco delat a presto tak cini. to neni prilis validni argument:)


    SCHWEPZ: jeste ze nemam penize.jeste mit tak starost co s nima bude :-DD


    SCHWEPZ: natisteno ve Frankfurtu
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    2 odpovědi
    "Evropská centrální banka od počátku krize napustila do evropského bankovnictví téměř bilion eur"
    Odkud ty peníze odklonily? To jsou taky nekryté čerstvé fiat money?
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    1 odpověď
    Bailout :)

    "Skutečnost, že evropské banky se doposud nezhroutily, svědčí o jednom: akce má efekt. ECB (Evropská centrální banka)může zachránit evropské banky a také je zachrání. Pro velký úspěch se ještě v březnu chystá pokračování. Tajemná zkratka SHMP znamená nákup dluhopisů rizikových zemí centrální bankou za nekryté peníze. Tento program Mario Draghi naopak tlumí. Hlavně proto, že je nezákonný, na což upozorňují hlavně Němci."

    Kámen a bublina | Finmag.cz
    http://www.finmag.cz/cs/finmag/ekonomika/kamen-a-bublina/
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    1 odpověď+4
    FEMUR: Nemaji duvod to delat.
    Z Twitteru (muzes si vyhledat):
    AnonOps @anonops
    GlobalBlackOut is another Fake Operation. No intention of #Anonymous to cut Internet.

    AnonOps Communications
    http://anonops.blogspot.com/
    FEMUR
    FEMUR --- ---
    1 odpověď-2
    bububu konspirace? takze az spadnou DNs servery budeme vedet ze to nebyli anons, ale establishment kterej to chce hodit na anons a mit zaminku nasadit drakonicka opatreni?:)
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    +2
    SCHWEPZ: Pokud nekdo shodi DNS system, nebudou to Anonymous.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    1 odpověď
    Vypneme celý internet, vyhrožují zdrcujícím útokem Anonymous – Novinky.cz
    http://www.novinky.cz/internet-a-pc/bezpecnost/259757-vypneme-cely-internet-vyhrozuji-zdrcujicim-utokem-anonymous.html
    ,
    Podle něj ale není výpadek internetu příliš pravděpodobný. „Shodit DNS systém je mnohem větší oříšek, než útočit na webové servery. Mimochodem, v minulosti již několik masivních útoků na root servery proběhlo a zatím se nikomu nepodařilo shodit všech 13. Navíc tento útok by byl poněkud v rozporu s jejich dosavadní snahou o svobodný internet,“ dodal.


    „Největším nepřítelem svobody je šťastný otrok. Na protest proti zákonu Sopa, proti Wall Street, nenasytným bankéřům, nezodpovědným vůdcům, kteří trpí hladovějící svět pro své vlastní sobecké potřeby, vypneme 31. března internet,“ uvedli ve výzvě hackeři.

    Podle bezpečnostních expertů jsou útoky hackerů z hnutí Anonymous jen prvním náznakem toho, co nás čeká. Podobné ideologické útoky se totiž budou rozmáhat stále častěji. Takzvaný hacktivismus, tedy aktivita hackerů v on-line světě, se bude týkat stále častěji firem i státních organizací.

    „Víc než dříve budou tyto akce mířit proti politikům, soudům, policejním složkám, ale i vrcholným manažerům. V roce 2012 dojde také k ukázkovým akcím v oblasti kybernetické války. Hlavním cílem zatím bude spíše testovat možnosti těchto útoků.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Konec dějin a myšlení alternativ (Bělohradský, Kopeček, Májíček) - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=SmsnkuCIGz0&feature=related
    NAKASHI
    NAKASHI --- ---
    NYPD 'pepper-spray cop' sued by OWS protesters — RT
    http://rt.com/usa/news/nypd-bologna-women-incident-333/
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    +2
    http://www.demotix.com/news/1058909/riots-streets-valencia-againts-cuts-public-education

    opáčko k španělským "Indignados":

    Hnutí 15. května nebo také hnutí rozhořčených či M15 vzniklo v reakci na neschopnost španělských politiků čelit hospodářské krizi a na absenci alternativ k tradičním stranám. Rozhořčení Španělé považují současný systém za nemocný. Vadí jim korupce a vysoká nezaměstnanost, která postihuje hlavně mladé lidi. Nelíbí se jim také, že žádná ze dvou stran střídajících se u moci nezastupuje jejich zájmy. Správně pochopili, že smět jít jednou za čtyři roky volit a pak muset další čtyři roky mlčet není opravdová demokracie. Proto se snaží sestavit program skutečné demokracie, ale také garance sociálního rozměru lidských práv. Zpočátku byly dvěma hlavními cíli změna volebního systému a boj proti korupci, později byly požadavky rozšířeny na 16 bodů.

    Podle průzkumu veřejného mínění s požadavky rozhořčených souhlasí alespoň zčásti 90 % Španělů.
    Zdroj: Deník Referendum, ČTK, ČT24
    http://imcmedia.cz/?p=1707

    ********
    FRANKFURTER ALLGEMEINE ZEITUNG

    Hnutí rozhořčených, která se hromadně formují po celém světě, představují novou formu politické účasti. Ta, ač postrádá organizovanou strukturu, požaduje neustálý dialog po institucích jako jsou politické strany či odborové organizace.
    http://www.presseurop.eu/cs/content/article/1070851-slovo-maji-obcane

    To, co bylo předtím patrné na Internetu, se ukázalo v ulicích. Bylo zde vidět mnoho párů, obzvláště lidí pokročilejšího věku. Zatímco politické strany byly zastoupeny jen málo, odbory zcela chyběly. Skupinky více než pěti lidí byly vzácné. Manifestace sdružila jednotlivce, kteří se rozhodli vyjít z anonymní společnosti a vstoupit do společenství složeného z lidí, kteří se navzájem neznají.

    O základních otázkách lze diskutovat – či lépe, připojit se k nim – tam, kde se nachází odpovídající hashtag, nezávisle na dominantních médiích. Role hashtagu ve veřejné debatě se prozatím zdá být ještě omezená. V Německu ale jde o inovaci hodnou našeho zájmu, zejména ze strany oficiálních politických stran. Politické programy, které už dlouho ztrácejí svůj smyl a jsou aktualizovány podle požadavků voleb či připravovány za předpokladu, že budou platit pouze dočasně, pravděpodobně brzy ztratí poslední špetku důvěryhodnosti. Místo nich se mezi politikou a veřejným míněním objevují nové formy komunikace, které se zakládají na nikdy nekončící debatě.

    Pokud tuto analýzu povedeme ještě o něco dále, mohli bychom říci, že hnutí Rozhořčených není vzpourou, na jakou jsme zvyklí, ale novou formou politické účasti. I když se tento druh občanské účasti zatím stále zaměřuje na politické aktivity, jejichž forma je nám známa, zakládá se nicméně na zcela nových mechanismech. Již nyní ukazuje svůj nemalý mobilizační potenciál. Vyznačuje se pak zejména jediným: svou schopností překonat politický pesimismus a sklíčenost občanů.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam