• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    BROZKEFF: aha, ja jsem ten predchozi tvuj prispe. prehlid
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Syntetické štěstí | magazín Psychologie.cz [Štěstí: motivace, osobní rozvoj, rozhodování, sebeovládání]
    http://psychologie.cz/synteticke-stesti/
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    BROZKEFF: zdroj?
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    BROZKEFF: Výsledky italského replikačního experimentu (nikoli se slepicemi, ale klíčením ovsa, což Kervran taky prováděl a uváděl ve své poslední knize):
    Analysis
    Aliquots were taken from samples A, B and C and were analysed in two independent laboratories: at the Istituto Tecnico Agrario Statale "G. Cantoni" in Treviglio on a Perkin Elmer Instrument, and in a professional laboratory on a Perkin Elmer Optima 3000 Optical ICP Instrument (in this laboratory the operators were ignorant as to what the samples were.)
    K was analysed by Atomic Emission (766.5 nm) with addition of 0.1 % CsCl.
    Ca was analysed by Atomic Absorption (422.7 nm) with addition of 1 % LaCl3.
    Mg was analysed by Atomic Absorption (285.2 nm) with addition of 1 % LaCl3.

    Results
    For all the experimental measures done in this paper the values are the average of three determinations and the RSD is 3% for K and 2% for Ca and Mg.

    Results 1 (I.T.A.S.)
    SAMPLE A (sprouts) SAMPLE B (seeds)
    Potassium 153,6 mg/1800 sprouts 163,6 mg/1800 seeds
    Calcium 25.35 mg/1800 sprouts 25.60 mg/1800 seeds
    Mg 46.4 mg/1800 sprouts 45.7 mg/1800 seeds
    Sample C was analysed for Calcium, whose amount was 0.00046 mg/l, namely, if 4000 ml were used up by 1800 seeds, ca 0.001 mg/100 seeds (see above).

    Results 2 (OPT ICP)
    SAMPLE A (sprouts) SAMPLE B (seeds)
    Potassium 150 mg/1800 sprouts 153 mg/1800 seeds
    Calcium 24.4 mg/1800 sprouts 24.8 mg/1800 sprouts
    Mg 46.4 mg/1800 sprouts 48.2 mg/1800 seeds

    Results 3 (University of Pavia)
    Calcium only was also analysed (blind procedure) at the Dept. of Analytical Chemistry, University of Pavia, both by standard addition and by calibration curve, and with a 0.1% La3+ addition, on an I.L. Atomic Absorption spectrophotometer, giving the following results:
    SAMPLE A (sprouts) SAMPLE B (seeds)
    Calcium 23.44 mg/1800 sprouts 26.4 mg/1800 seeds

    Conclusions
    The "Kervran effect" could not be replicated.
    All results indicate that, well within the method's precision, there is no increase or variation in the total amounts of Calcium, Potassium and Magnesium in oat seeds after germination.
    We encourage other researchers to independently repeat these experiments as accurately as possible. If results will constantly be negative, then the probability of a bias, a systematic or analytical error in Kervran's and others' results must indeed be considered.
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    Tak pro zájemce jsem sehnal ebook toho Kervrana (Biological transmutations)
    http://fss.muni.cz/~malec/download/Kervran_-_Biological_Transmutations.pdf

    Nevypadá to na první pohled špatně to jeho dílo. Když se ale italští vědci pokusili jeho experiment zopakovat, tak se bohužel nepodařilo:
    Kervran
    http://www.luigigarlaschelli.it/Altrepubblicazioni/KERVRAN.htm
    Abstract: The "Kervran effect", i. e. the alleged transmutation of chemical elements within living systems, has been re-investigated by growing oat seeds in a controlled environment and measuring the total amount of Potassium, Calcium and Magnesium before and after their germination. No significant differences have been found for these elements.

    Keywords: Kervran - oat seeds - biological transmutation - cold fusion

    ...Clearly, some of the fundamental tenets of classic physics and chemistry are here in question. No law is granted once and forever; but it is obvious that a revision of such fundamental laws calls for a faultless documentation and for very careful controls.
    Experimental errors and biases in the analytical procedures, "experimenter effect", wishful thinking, hoaxes and frauds are the simplest explanations that come to mind and that must be ruled out before Kervran's claims can be considered to be real.
    For all these reasons, a re-investigation and a careful independent replication of the Kervran experiments seemed necessary...
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    JUNIPETRUS: kdyz si prectes wiki tak Kervran tu nobelovku ve finale dostal vid ;)
    a ohledne tech myslenek..no ja to vidim ze se ti to libi, stejne jako dalsi blbustky drive :D
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    KUATO: ty ses taky expert koukam :P
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    přemýšlím jestli se se svým pragmatmismem zapojit

    JUNIPETRUS: k té citaci o bretaňských slepicích, v bretani jsou podobné horniny jako na naší vysočině a předpoikládám i obdobný vývoj půd a tedy i normální rozložení vápníku v půdě v uhličitanechz vylouhovaných živců.. a není pravda, že by slídy (obecně "mica" nic neznamená) neměly vápník, každopádně slepice asi žerou zrnka aby se mineralizovaly, protože stran draslíku je ve slídách obecně hodně prospěšných prvků
    hypotézu transmutace jde docela snadno zavrhnout už proto, že přeměna draslíku nebo fosforu nebo čeho na vápník bude probíhat za dost divokých podmínek a věřím, že by naši slepici účinná štěpná reakce v požadovaném množství vápníku zničila všechny pletiva v těle.. ať už by byla reakce exotermní nebo endotermní, měl pán udělat energetickou bilanci slepičího života, ne jen počítat vstupy a výstupy prvků v potravě, kde by udělala tvorba vápníku dost velikou mezeru v bilanci.. navíc
    v zásadě to jde s úsměvem smést pod stůl docela rychle s tím, že ta pravděpodobnost je minimální.. prvky se možná spontánně rozpadají, ale neslučujou

    nedávno jsem četl o otrocích v africe, co jedli denně malý chleba a měli trochu vody a přežívaly takto dlouhá desetiletí, což je docela s podivem.. ale oni taky kradli i za cenu sebedestrukce, nejedli jen ten plesnivý chleba

    CONTINUITY:
    INK_FLO: to je jak z Avatara.. všechno je v harmonii, umírají jen slabé kusy, prostředků je všude dost, nic se nepřemnožuje protože nechce - bylo by to proti harmonii, ví to zástupci všech říší a všech kmenů a oddělení, od sinice po divočáci, prostě paráda, v takovém světě by se mi chtělo taky žít
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    OGMIOS: A nasim tematem bylo jestli se slepicim pridava vapnik nebo ne?
    A pridavanym vapnikem pro tebe budou asi ty rozemlety skorapky co?
    Ja sem nikde nepopiral to,ze se slepicim davaj nekde skorapky, proc bych to delal, vim to,ze se to dela, asi potom maji slepice pevnejsi skorapky a mozna i vic snasi, ale co to dokazuje nebo vyvraci?
    Ukazalo se, ze o slepicich vis akorat z doslechu a ze sis vytvoril mylnou teorii o koznatych vajickach,ale misto, aby si priznal chybu, prevedes to do sporu, jestli se slepicim davaj skorapky nebo ne, a ze mas v tom jako pravdu. To jsi teda kabrnak

    Prijdes mi jako mimozemstan, ktery by chtel davat za normalni veci nekomu nobelevku.
    Zkratka, slepice, ktera si nekde beha po dvorku nebo policku a zobe si ruzny zrni a zizali bude snaset normalni vajicka, jak se to delo po staleti, kdy se nekupovali grity v obchodech.
    Kur domácí - Wikipedie
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Kur_dom%C3%A1c%C3%AD

    Jeste se tedy pokusim shrnout naposled o jakem vzrusujici tematu tu mluvim:
    Bylo pozorovano a pozdeji vedecky zkoumano, ze slepice vydavaji vic vapniku ve skorapce, nez prijimaji vapniku v potrave, aniz by dlouhodobe zaroven ubyvalo vapniku v kostech. Jak je to mozne?
    Byla predlozena teorie vedcem, ktery se jmenoval Kervran, ktery mimochodem na tu Nobelovku navrzeny byl, ze slepice je schopna transmutovat jeden prvek na druhy.

    A z nejakeho duvodu tuto ideu automaticky odmitaji. Osobne si myslim, ze tu hraje roli to, co se lidi od mala ucej ve skole.
    Ale kdo se chce transformovat a probudit se musi odlozit skolni predstavy o svete a mel by vychazet ze zasady "vsechno je jinak". Ale i normalni clovek nebo vedec, by mel byt bez predsudku a vedet, ze lidske poznani se stale meni a rozviji

    Co se tyce me, taky nevim, jestli to slepice umej, ale ta myslenka se mi jednak libila a taky vim, ze ledascos je mozny, tak proc ne i tohle.
    KUATO
    KUATO --- ---
    OGMIOS: precti si cos ted napsal. potvrdils dva moje prispevky, ve kterych ja jsem uz drive napsal totez. navic to mam overene nekolikadesetiletou praxi. babina to tak 50 let nedelala a taky to slo. kdyz jsme poprve byli v nedaleke pekarne pro dva pytle skorapek z vajec a rekli jsme majiteli, na co to mame, tak hned vedel, ktera stara vrba na okrese by to mohla byt, co nedava slepicim skorapky :o)

    OGMIOS: ja si te budu muset dat do ignore, protoze jsem alergicky na lidskou "slabost mysli", a ty mi prilis casto zvedas tlak a mi to rusi meditaci!
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    JUNIPETRUS: presne tak :D
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    JUNIPETRUS: slepicim se pridava vapnik. pokud neveris tak je chovej. pokud je budes chovat bez vapniku a stejnak budou snaset normalni vajicka, tak bys zaslouzil nobelovku stejne jako ji dostal ten pan vedec kterej s timhle prisel ;)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    a vubec celkove si myslim, ze lidi chovaji k slepicim malou uctu
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    OGMIOS: nedelej ze sebe hlupaka, reaguju na to tve "stejne tak jako se ti tu snazime rict ze slepice bez vapniku.." a konkretne na jeden tvuj prispevek.

    OGMIOS: ja myslel, ze cerpas zvlastnich zkusenosti a najednou prolejzas internet a dozvidas se, ze nemuzou mit dostatek vapniku z normalni stravy.
    Hele, kdyby si choval nekdy slepice, nebudes si myslet, ze se musi slepicim pridavat skorapky, jinakze snaseji kozovita vajicka.
    Nevim proc, ale na me to pusobilo jako, ze se stavis do pozice, ze jsi zkuseny chovatel slepic
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    JUNIPETRUS: co je neurciteho na tom ze ti rikam aby si zacal chovat slepice a vyzkousel si to sam? :D
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    KUATO: ja zas tvrdim ze zalezi na tom kolik vajicek ta ktera slepice snasi a ze pokud snazi hodne tak je dobry jim ten vapnik pridavat. zrovna jsem prolejzal zdroje na internetu kde psali ze snasejicim slepicim je potreba vapnik pridavat neb nemaj sanci mit dostatek vapniku z bezne potravy.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    OGMIOS: rikat si muzes co chces, lide casto vydavaji sve domenky za fakta:-) Napr. tve vypovedi jsou velmi neurcite, postradam tam presnejsi analyzu podminek a detailnejsi znalosti procesu.
    Daval tu Brozkev nejaky odkazy, pricinou koznatych vajicek muze byt vic, a vubec to nemusi souviset s nedostatkem vapniku.
    KUATO
    KUATO --- ---
    OGMIOS: ja taky tvrdim, ze kdyz slepicim nebudes davat vapnik, budou po nejakou dobu snaset normalni vajicka, zadne koznate. delka normalni snusky je individualni a zalezi na dalsim krmeni a genetickych dispozicich te slepice, ale muze jit o mnoho mesicu. pridavani vapniku do zradla je optimalizaci, nikoliv nezbytnou nutnosti snaseni. na druhou stranu, i slepice, ktera ma ve zradle dost vapniku, muze snest nekdy nebo zacit snaset furt koznata vejce, kdyz ma kuprikladu neco s vajecnikama. zadnou takovou slepici ale nikdo rozumny nebude chovat, protoze koznate vajicko se snadno rozslapne a rozslapnute vajicko slepice sni a kdyz se nauci zrat vajicka, zacnou zrat i ty dobre.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam