• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • Přišli jste skrz odkaz na příspěvek, který již neexistuje.

  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    MUTHA: neda, protoze ty informace o tom co lidi chteji a potrebuji nikdy nemuzes sehnat na jedno misto.

    podivejte, ja vas chapu ze to myslite dobre, mluvite o tom ze by clovek nemel tolik resit materialno, ze by mel byt stedry, myslet na ostatni, ze by mel byt citlivy k prirodnim zdroju. to je vsechno moc fajn, a je fajn o tom mluvit (bez ironie!)
    Ale nemuzete na tom postavit ekonomicky system, to je absolutne nemozny, a narazi to na uplne zakladni veci o tom, jak funguje organizace prace a vyroby (a i jak muze fungovat, na tom ani naprosta laskavost vsechn lidi nic nezmeni).
    Jediny zpusob jak poskytnou zdarma jidlo, obleceni, bydleni (predpokladam i zdravotnictvi, skoly, obranu atd.) je totalita. A ja si nemyslim ze vy chcete totalitu, myslim ze chcete presny opak.

    zustante u te duchovni stranky veci, tam to funguje, a shodou okolnosti to funguje dobre i v trznim systemu.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    TILOPA: jasne ze si to dokazes spocitat pro sebe, ale tak predpokladam ze nejaka cast lidi se bude starat o jidlo pro vsechny, nejaka cast o obleceni pro vsechny, a nejaka pro bydleni pro vsechny, ne? tak jak si mezisebou predaji ty informace kolik a ceho chteji?

    navic predpokladam ze nechces aby byla nase republika stoprocentne sobestacna, takze cast lidi stejne bude muset pracovat pro lidi ze zahranici za penize aby mohli nakoupit treba nejaky materialy, ne?
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    PIZI: Jak to ze ne ?

    FRONEMA: Tak lidi zase nejsou tak hloupi, aby si dokazali spocitat a zjistit, kolik toho potrebuji vypestovat a vyrobit.
    Koralkovani bych se nebal, urcite je dost lidi, co by je bavilo tvorit i tim, ze by vyrabeli potrebne obleceni, boty atd, tak jako se to dela dnes, i kdyz by hnaci motor nebylo financni ohodnoceni, ale vnitrni uspokojeni. Ono se to muze dneska jevit jako utopie, ale jak se psal, je to o lidech, budemeli to tak chtit, bude to, nebudemeli, tak pojedeme po starych koleji, az vykolejime.
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    MUTHA: okolo 7 minuty je neco na tento zpusob, ale neni to presne asi to co si chtel :) http://www.youtube.com/watch?v=JDhSmTw-Vqo
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    TILOPA: btw nadvyrobou (a podvyrobou na druhe strane) naopak vice trpi netrzni systemy nez trzni...
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    TILOPA: to prave neni o zmene v nas, zadna zmena v nas nezmeni, ze to abychom meli obleceni, jidlo a bydleni zahrnuje spoustu nudne a otravne prace, a takovy mnozstvi osvicenych, kteri by sli radostne delat zadarmo delnika nenajdes.

    ja nerozporuju ze jsou lidi kteri jsou ochotni delat zadarmo, ale zvetsiny ti lidi budou chtit pro ostatni koralkovat, malovat, nebo delat jiny veci pomoci kterych se nenajis.

    a i kdybys tu mel narod pracovitych osvicenych, jak zjistis kolik je toho potreba vypestovat, postavit a usit? pripadne jake jidlo a jake obleceni delat? penize jsou i komunikacnim a organizacnim nastrojem, jak to chces nahradit?
    PIZI
    PIZI --- ---
    TILOPA: Dostatek surovin ještě nezaručuje dostatek práce nutné k jejich přeměně na ty užitečné věci.
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    FRONEMA PIZI: To je prave o te zmene uvnitr nas samych, pokud to tak lidi nechteji, tak oki, vse zustatne zatim tak jak je, ale protoze nic netrva naporad, donuti je ke zmene zivot nemilim zpusobem, jinak sem presvedceny, ze pokud by se zmenilo naladeni prostoru, kde zijeme, urcite by bylo spoustu lidi, ktere by jejich prace zacala bavit, protoze by ji delali pro nekoho, protoze chteji tvorit, davat a ne proto ze musi. Ta soucasna dostatecnost je o nicem jinem, mel jsem na mysli zakladni zdroje, co poskytuje zeme, ne dostatecnost ve smyslu nadvyroby za ucelem drancovani a zisku.
    KUATO
    KUATO --- ---
    MUTHA: kez by to stacilo.
    KUATO
    KUATO --- ---
    MUTHA: jediny mi znamy zdroj, ktery se o tomhle zminuje na par mistech je zminovany Minarik. a to jeste tak, ze nepopisuje, jak to vypada zevnitr. takze musis usuzovat z naznaku. coz ti bohuzel nejspis stejne k nicemu nebude, protoze ta sfera funguje na dosti odlisnych principech nez nase a proste clovek si to nemuze predstavit spravne. nema pojmovou soustavu, ktera by to vyjadrila. tedy az po zaziti a analyze se da odvodit, ze by to mohlo byt ono (kdyz mas aspon kuse informace se kterymi bys to mohl porovnat). vedome ziti s tim ma velkou souvislost. jeho rozvoj a dovedeni se k jednobodove (celobytostne) koncentraci, za kterou dojde k preklopeni individualniho vnimani do vnimani v kosmickych perspektivych je imho jednim z klicu. nikoliv jedinym. dulezita je take dukladna ocista a maximalni odosobneni - to pomuze cloveku nezblaznit se z toho, kdyz zjisti ze skoro vsechno je jinak nez si myslel a jaka je jeho skutecna hodnota. efektivneji se pusobit da, ale muze byt, ze zjistis, ze mnoho veci, kteres povazoval za dulezite, je zcela bezvyznamnych a nema tedy nejmensi ceny se v nich dale angazovat nebo je lhostejne, jak dopadnou. a take, ze mnoho veci je danych a rizenych silama, ktere jsou nadrazene sile tve.
    PIZI
    PIZI --- ---
    TILOPA: Pro každého je teoreticky všeho dost dneska, kdy to něco vyrábějí lidé motivovaní penězi. Všeho je dost proto, že v Číně jsou obrovské továrny, které to vyrábí a ty továrny jsou poháněné penězi.
    KUATO
    KUATO --- ---
    MUTHA: je to sfera/mod vnimani, souvisejici a zaroven oddeleny od tohoto naseho fyzickeho sveta, stojici mimo cas/nad casem, odkud je mozne rekneme efektivneji pusobit na osudy sve, druhych lidi, lidstva.
    KUATO
    KUATO --- ---
    TILOPA: tak vnut. jediny problem je, ze mnozstvi lidi, kteri v tehle republice umi pracovat v risi pricin, bys nejspis spocital na prstech jedne ruky.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    TILOPA: hele a kolik myslis ze z lidi kteri dnes pracuji na obleceni, jidlu a bydlenii to dela radostne, a kolik z nich to dela jen diky tomu ze si musi nejak vydelat? pokud bys tu nutnost si na to vydelat, kolik lidi by v tehlech odvetvich zustalo pracovat? jak bys to jinak chtel vsem poskytnout?
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    Mno proc ne, vse se muze vyzkouset, si vybavuju ze cesky mystik Minarik nekde psal na toto tema, ze svet a okoli nam neustale neco vnucuje, tak proc mu pro jednou nevnutit svoji vuli :)
    RAVNOS
    RAVNOS --- ---
    re: misky vah a prilievanie: v minulych rokoch som zistil, ze mi viac vyhovuje skor reagovat na zmeny a adaptovat nez tlacit udalosti smerom, ktorym chcem ja silou mocou. som vo vacsom sulade sam so sebou... mate to tiez niekto takto? ..neni to absolutne a pomer nie je 100/0, skor 70/30...
    KUATO
    KUATO --- ---
    TILOPA: jen lij, vsichni ostatni uz davno lejou. proto to vypada jak to vypada (pro kazdeho jinak). treba ja se svym svetem/prakrti jsem vcelku spokojeny :o). i kdyz nekdo by rekl, ze nepravem, protoze mam rozkopany dvur, odrbanou omitku na baraku, na zahrade spoustu neposekanych kopriv a uz leta jsem nebyl na poradne dovolene. vlastne nikdy. nevadi. moje srdce a mysl si dovoluje skoro porad. vsude plno milenek. jsou nadherne. jsou dostupne. a jak umi jednoho uspokojit! moje Sakti :o).
    TILOPA
    TILOPA --- ---
    KUATO: Problem neni nikde, jen kdyz mame moznost prilit energii na jednu z misek vah, tak proc to neudelat, ze :)
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    KUATO: život je spravedlivý, ale Tilopa je s ním nespokojený... asi by chtěl nějakou nespravedlnost zavést :o)
    KUATO
    KUATO --- ---
    TILOPA: zivot je spravedlivy? mozna. nejspis ano. v dlouhodobem horizontu. tak pak v cem je problem? zivot naklada nam vsem co jsme vytvorili a stale vytvarime (a co si tim padem zaslouzime). jinak - zivotni procesy maji ohromnou setrvacnost. nejde vzit vektor techto procesu a jen tak ho obratit o 180 stupnu. proste vsude jsou davy lidi, kteri ty procesy tvori. kdybys to chtel zmenit radikalne, musel bys je skokove zmenit. no, zabit je by bylo MNOHEM snazsi, nez je zmenit.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam