• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    PIZI: nechapu z ceho ten predpoklad, ze se do pracovniho procesu ktery sype prachy zapoji vice lidi nez predtim, aby se cela ta vec zaplatila, vychazi. mi to pripada znacne nerealisticke, je prace ktera se delat muze a prace ktera se delat musi, a te je vetsina. troufam si rict, ze alespon polovina pracujicich lidi chodi do prace nerada a kdyby mohla, nechodi tam vubec.
    PIZI
    PIZI --- ---
    _BENNY: Myslím si, že řešení bude ležet mimo současný ekonomický systém. Podle mě je třeba se na to podívat tak, že peníze jsou médium, které pohání vykonanou práci. Společnost používá peníze proto, že díky nim vzniká práce, která zlepšuje prostředí ve kterém žijeme. Jenomže dneska jsme to přešvihli a pracujeme proto, aby tekly peníze. Spousta lidí vykonává práci která prostředí nezlepšuje. Ba dokonce ho zhoršují. A tím nemyslím prostředí ve stylu eko- ale vše, celou lidskou kulturu jak fyzické tak kulturní prostředí ve kterém žijeme. V podstatě kvůli nutnosti prachů se do toho zlepšování prostředí zapojují i lidé, kteří na to nemají. Pokud chceš něco pořádného dokázat, tak do svého týmu také nevezmeš každého. Jenomže podle mě dneska je důraz na individualitu a lidi zapomínají, že by mohli makat na společném, kdyby se jim do toho nesrali hajzlíci, kterým jde jen o prachy a neřeší důsledky. A předpokládá se, že když zmizí nutnost pracovat kvůli penězům, můžou se časem zapojit do zlepšování prostředí i ti, kdo na to v režimu peněz neměli.

    To je obecný směr, kterým vidím, že by se to teoreticky mohlo ubírat.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: moje motivace je takova, ze to prospeje hodne lidem i spolecnosti.
    Dneska jednou dobrej job mas, a zitra treba uz nemas.
    Slusny penize nemam. A skutecne nechci, kazdy den hakovat nekde 8h, abych mel slusny penize.
    Ano, predpokladam, ze v novem systemu si polepsim, treba tak,ze budu vyvijet opensource, nebo se na pocitace vyseru, pujdu delat brigadu za 12000 popelare:-)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    PIZI: uz dnes je problem s tim jak jsou vysoke a ty v podstate navrhujes je jeste zvysit a dat je vsem. logicky se tedy ptam kde se na to vezme.
    PIZI
    PIZI --- ---
    _BENNY: Protože současné dávky nestačí na to aby vytvořily prostředí, kde odpadne jeden strach v zádech. Nebo se alespoň zmenší. Změní se mix kterým je společnost poháněna.
    PIZI
    PIZI --- ---
    _BENNY: Netuším jak to spočítat.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    PIZI: tzn. kolik na pomery v CR? 5 tisic? 50 tisic? a proc na to nestaci soucasne adresne socialni davky potrebnym?
    PIZI
    PIZI --- ---
    _BENNY: primarni napad spocival v tom, ze si tu vsichni bez prace budeme jezdit v limuzinach a pozirat kaviar

    Ne. Jde o částku v ideálním případě dostatečnou na zajištění základního použitelného života. Reálně možná pro začátek prostě alespoň nějakou.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    nejsme Kuvajt ani Norsko, na svuj chleba si musime vydelat praci.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: takze cisla nemas a mit nebudes

    JUNIPETRUS: jasne, a to dph se zaplati z penez ktery clovek vyfasuje od statu, ze?

    rekni mi jaka je tvoje motivace. pokud mas dobrej job a slusny penize, nemas potrebu kazat zakladni prijem PRO VSECHNY (tzn. i pro TEBE). pokud nemas, je jasne ze si chces v tomto systemu akorat polepsit na ukor druhych. jsi pruhledny jak lesni studanka.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: platit dane bude kazdy, protoze dph.

    Predstav si treba, ze by neexistovali skoly, maximalne nejake soukrome pro lidi co na to maj, byl by vyrovnany nebo deficitni rozpocet. A nekdo by prisel s myslenkou statnich skol. Myslis, ze otazka kde se na to vezme by byla padnym argumentem proc je to nesmysl?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: cisla, na zaklade ceho?. Znas budouci danovy system, rozpoctove priority, usetrene naklady (byrokracie, zdravotnictvi-ubyde alkoholiku a ze stresu vznikajicich nemoci, ubyde kriminalita) ?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: cisla!! naposledy jsme ti tam spocitali pul bilionu ztratu.

    JUNIPETRUS: no je mi to jasny ze ty se necitis byt tim kdo do toho systemu bude ty penize sypat, ale predstavujes si to tak, ze budes mit vsecko zadarmo a bez prace. statni skoly se plati z dani, ty nejen ze nechces platit dane, ale chces jeste penize fasovat. ale chapu to, ja kdyz jsem byl maly, chtel jsem mit zase stenatko (a venceni at zaridi nekdo jiny).
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: ja bych naopak tu moralku rad.
    Protoze lidsko-moralni a socialni a spolecenske duvody jsou pro tohle zasadni. Kde se na to vezme je otazka vedlejsi.
    Predstav si treba, ze by neexistovali skoly, maximalne nejake soukrome pro lidi co na to maj, byl by vyrovnany nebo deficitni rozpocet. A nekdo by prisel s myslenkou statnich skol. Myslis, ze otazka kde se na to vezme by byla padnym argumentem proc je to nesmysl?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: kde na to chci vzit? Z usetrenych nakladu, z vynosu statnich podniku, z danovych vynosu.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: z obeho. moralku ti tu ale tlacit nebudu, zamerim se akorat na to kde na to chces vzit penize. a ty nevis.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: tak pockej, ujasni si jestli ti vadi NZP z moralniho hlediska nebo z ekonomickeho.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: a dal? ekonomicky propocet zase nic? tak se nestyd...
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: aha, tobe neni jasny proc si ignorant:
    rozumim asi tomu, ze primarni napad spocival v tom, ze si tu vsichni bez prace budeme jezdit v limuzinach a pozirat kaviar,
    Ne, to neni puvodni napad, nikdo to nebyl puvodni napad
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: ty jsi dosud neprisel s zadnym lepsim vypoctem nez FRONEMA. dodej cisla pro CR a muzeme se bavit dal, zatim jsi tu za ignoranta ty.

    jaka je vlastne tvoje motivace? delas praci ktera te frustruje?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: jsi ignorant.
    Je jasny, ze za ten rok si neprocetl jediny seriozni dokument, nebo navrh.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam