JAZZZ: v podstate,pokud tedy cilem biopaliv snizeni emisi co2, jsou i s vracenim popela neudrzitelne. Stejne se vsechno co2 naakumulovane z
v biomase dostane pri spaleni do ovzdusi... Trocha tech mineralu co zustane v popelu to zas tak nespasi. Zatim me jedina technologie tezby a ukladani co2 z ovzdusi je zplynovani biomasy,horlave plyny se pouzijou na topeni a zuhelnatela biomasa se ulozi do pudy... Pak teoreticky 50% naakumulovaneho uhliku zustane v pude po nekolik tisic let...
Otazka je jen jak to udelat aby se na tom clovek napakovat... pak uz to pujde samo ;-)

SCHWEPZ: v technologickym postupu je myslim 13x...

LINKOS: jasně, nejsem obhájci tzv. "bio"paliv.
JAZZZ: bavil jsem se se zemědělci a do té řepky se jeda až 7 krát, s chemii :(

hlavne je pak potreba popel nebo digestat z bioplynek vratit zpatky na pole, jinak jsou i biopaliva 2 generace neudrzitelna. resenim by byla 3 generace a misto drancovani poli pomoci zelenych ras cistit pobrezi a produkovat tu biomasu. na to zatim nikdo nema koule, protoze by to vyzadovale velke investice a ohrozilo zabehnuty repkovy byznys.

btw. EU vyhlasila odklon od biopaliv 1 generace uz v roce 2012
http://www.europarl.europa.eu/...climate-change-policy/file-transition-to-second-generation-biofuels
a Babis si na ne schvalil dotace v roce 2015. ale co. beznej ceskej trouba bude stejne nadavat na zlou EU
5 miliard pro Babiše: poslanci odmávli biopaliva za 15 minut - Echo24.cz
https://echo24.cz/a/itffW/5-miliard-pro-babise-poslanci-odmavli-biopaliva-za-15-minut

SCHWEPZ: biopaliva jsou obecny nazev, slama, seno, plevy, stepka, vse to jsou biopaliva, pokud je vyuzijem k vyrobe energie at tepelne,nebo premenene na elektrinu. Ale chapu,ze vetsinou se ten vyraz pouziva v usim slova smyslu pro ty Babisovic pohonne hmoty.
Pokud zemedelec vypestuje kukurici a do bioplynky narve jen zbytky,ok,ale kdyz se na to drbe a prozene se to vsechno,protoze ja proste podnikam v energetice a nejaky prodej kukuricnej semen me nezajima,tak 2. generace stejne nic neresi

LINKOS: ale jo, bioplynové stanice existují, to je docela hezká věc, když máš nějaké zbytky ze zemědělské produkce třeba. Ale to je trochu něco jinýho než biopaliva.

Přidávání biopaliv do pohonných hmot aut, jakože "ekologicky jezdíme" je věc docela jiná. Zvláště když to plošně nařídila Unie. Naštěstí od toho opuští.

Ad "bio"paliva - klíčový je index EROI
Energy returned on energy invested - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_returned_on_energy_invested

btw. dvě generace, pozor rozdíl ,-)
Co jsou to biopaliva první a druhé generace? Jaký je mezi nimi rozdíl?| Nejčastější otázky a odpovědi (FAQs)
http://www.ekoporadny.cz/...co-jsou-to-biopaliva-prvni-a-druhe-generace-jaky-je-mezi-nimi-rozdil.htm

SCHWEPZ: u nas nedaleko stoji elektrarna spalujici slamu, v okoli je nekolik bioplynek. Vsechno to vyrabi elektrinu z biopaliv. Biopalivo neni jen Babisova repka. Pestitele kukurice zenou cenu pozemku dost nahoru,davno pryc jsou ty casi kde vlastnik dostaval pytel zrni za ha,dnes i v celkem prdeli pronajima kolega ha za 3k kc,pred par lety to same za 1k. Poberou dotace a odbyt je zarucenej...

LINKOS: biopaliva se nepoužívají na výrobu elektřiny, ale vím kam míříš.

Tohle je samozřejmě extrém a bizardérie, co spíše odpovídá tématu klubu je toto - ta synergie v tom:

Založte komunitní zahradu a pěstujte zeleninu i sousedské vztahy - Ekolist.cz
https://ekolist.cz/...rady-a-navody/zalozte-komunitni-zahradu-a-pestujte-zeleninu-i-sousedske-vztahy

SCHWEPZ: vtipne na tom je, ze na polich pestujeme biopaliva aby sme vyprodukovali elektrinu, kterou pak pouzivame k osvitu rostlin nekde v podzemi...

Micro-farms taking root in London's underground
https://www.trtworld.com/europe/micro-farms-taking-root-in-london-s-underground-16606

Urban Farming: Micro-farms taking root in London's underground
https://www.youtube.com/watch?v=y1cu-2B7Sio

no, tak oni o tom vi, otazka je jak to bude pokracovat :) hlavne se dobre zasmat :)

O_HM: jako soucasny ministr zemedelstvi bez duvery se hned po dosazeni mluvil o tom,ze je potreba zachovat dotace pro velke podniky,protoze ty obdelavaji nejvic pudy a mohli by mit problemy...

SCHWEPZ: vtip je v tom,ze u nas davaji dotace i velkym agropodnikum a ti z nich likviduji ty mensi,v rakousku je davaji jen tem drobnym. Ale on babis by to stejne obchazel jako to udelal s capim hnizdem...

LINKOS: nikde jsem neříkal že to je Babiš vs. zbytek. Ale podívej se na vlastnictví půdy, na půdu v nájmu, na největší hráče v zemědělství v ČR. Babišovi patří téměř CELÉ HOSPODÁŘSKÉ SEKTORY, chemický průmysl, potravinářský, zemědělství, začal teď i lesnictví. Je to propojený byznys.
Když se podíváš na leteckou mapu, hned vidíš kde je hranice s rakouskem - tam sedláci s hektary v desítkách, malé pole, remízky, "barokní krajina" - tady? monokultury, zcelaná obří pole, lány řepky.
Ale to by bylo na delší řeč.
Dýžtak tady si vyfiltruj:
[ Ochrana přírody ]
LINKOS: sorry, nechme to, já se nebavil o mechanizaci zemědělství, o prvním parních mlátičkách atp. Jestli tě to téma zajímá tak si nastuduj heslo "Zelená revoluce", ten game changer po druhé světové válce (a o kolik miliard od té doby lidstvo povyskočilo) - chemizace zemědělství (ty dusíky draslíky fosfory se používali i jako součásti bojový látek) a o traktorech a jejich rozvoji (když už nevyrábíš tanky ale máš furt tu fabriku).
Btw já nejsem proti mechanizaci, máme traktor, řezačku, fukar, mrtě "pomocník" na elektřinu atp.

POOWL: to je omyl zalozeny na tvoji idealizaci jednech a dehonestaci druhych...

LINKOS: jasne snazi se z toho vyzdimat co nejvic ale je tam urcitej rozdil...spravnej sedlak vi co ktery rok zasadit aby se nu puda prohnojila idealne bez sracek ktery nicej pudu dlouhodobe kdezto tem "manazerum" ktery chtej jen zisk unika ten selsky rozum v tom ze ta puda je za 2 roky bez postriku srackama nevyuzitelna

JAZZZ: ano louka se jen dvakrat,trikrat seka,poberou se dotace a seno se klidne necha nekde schnit,pokud nemas dobytek,nebo o to neni zrovna v okoli zajem. Driv se to dokonce delalo tak,ze se to zmulcovalo,pobrali se dotace a ani se seno nikam nevezlo...