• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DESPERADO123Děkujeme, odcházíme - podporujete lékaře v boji za jejich požadavky?
    Diskuze o lékařské iniciativě "Děkujeme, odcházíme". Vše co s tím souvisí. NO FLAME.

    Důvody odchodů lékařů
    1. České zdravotnictví je dlouhodobě podfinancované - podíl HDP osciluje kolem 7 %, zatímco obvyklý průměr v EU je 10 %. Ze sledovaných zemí OECD jsou za námi pouze Polsko, Mexiko a Korea.
    2. Nízká platba státu za státního pojištěnce, která neodpovídá objemu financí za péči, které tito "státní" pacienti zkonzumují. Neexistence systému komerčního připojištění.
    3. Velké rezervy ve vnitřním chodu zdravotnictví - největší položkou je chaos v lékové politice, kudy utíkají miliardy.
    4. Podivné hospodaření v nemocnicích - předražené zakázky (stavební, nákup přístrojů a léků a pod.). Platy zdravotníků jsou jedinou položkou, za níž nelze získat provizi.
    5. Nízké platy lékařů, které neodpovídají náročnosti povolání, potřebnému vzdělání a prestiži.
    6. Zcela destruovaný systém vzdělávání, který vede k odchodu mladých lékařů do ciziny.
    7. Odchody lékařů do ciziny kvůli lepším pracovním podmínkám. Zůstávající lékaři jsou zatěžováni vyšší odpovědností, než odpovídá jejich kvalifikaci a vyšším počtem přesčasové práce.
    8. Nedodržování zákoníku práce vede k přetěžování lékařů a následně i k možným chybám lékařů, které je vystavují postihu.
    9. V roce 2013 přestane platit výjimka u evropské směrnice o přesčasové práci, která bude klást ještě větší nároky na personální vybavení nemocnic.
    10. Kvůli personálnímu nedostatku, špatné organizaci a neracionálnímu nakládání s finančními prostředky dochází ke zhoršování péče o pacienty, za něž nechtějí lékaři přebírat odpovědnost.
    11. Nesplněné sliby politiků - od roku 1989 jsou lékaři přesvědčováni, že nejprve se musí změnit systém a pak dojde k napravení jejich platů. Doposud se tak nestalo.
    12. Politické strany vedou o zdravotnictví ideologickou válku, přičemž ke změnám je třeba dohoda politiků napříč spektrem, jak je patrné v cizině.
    13. Zdravotnictví je resortem, kde se vystřídalo nejvíce ministrů zdravotnictví, koncepcí a rozdílných pohledů. Stále jsou nějaké volby, ať již řádné či předčasné, takže lékaři nemají záruku, že se potřebné změny uskuteční.

    http://www.dekujeme-odchazime.cz/13_duvodu_exodu

    rozbalit záhlaví
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    STHENO: Nevím jak lékaři, ale třeba i právníci dělaj X let koncipienty, kde to není žádný velký terno a taky neděkujou a neodchází..
    6-7000 to berou možná při škole (to by tak sedělo, když ti daj 5000 i v Karviný - http://www.lf1.cuni.cz/nemocnice-s-poliklinikou-karvina--raj ), po škole si neumím představit žádnej důvod, proč by nemohli dělat na plnej uvázek..
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    STHENO: Mě docela fascinuje, jak velká část "levičáků" místo toho, aby lékaře podporovali, vedou proti neřknuli štvavou kampaň. To, že proti lékařům vystupují Klausovci, příznivci TOP09, na to není nic tak divného, ale že proti lékařům vedou kampaň i rádoby "levicová" média, to bych blil...

    Ten článek se jde shrnout takto:
    1. lékaři jsou pravičáci, mají co chtěli (jenom tak mimochodem, platy lékařů kdo ví jak nerostli ani za ČSSD)
    2. mentalika lékařů je maloburžoazní
    3. lékaři nevyjednávají (zatím jenom tak mimochodem ani nemaj o čem, všechny návrhy vlády jsou typu: "no, když se nám povede reforma, tak možná za deset let vám i ty platy zvýšíme".
    4. vláda se na ně..., nemá to smysl
    5. tím, že odcházejí vlastně podporují vládu

    Ach jo, kdy byli ty časy, kdy sociální demokracie podporovala stávky (dokonce k nim vyzývala), které pak mnohdy končili krve prolitím (za Rakouska, 1. republiky). Je vidět, že v současný době ani žádná levicová strana v ČR neexistuje. ČSSD neví co chce, KSČM se vyžívá v minulosti a o těch ostatních radší pomlčet... Jdu najít kýbl...
    IHAY
    IHAY --- ---
    STHENO: ovsem to co ty zminujes neni s obsahem clanku v rozporu. a o to je ta situace bizarnejsi.

    tve rozhorceni nad situaci lekaru je na miste. jake maji lekari podminky zhruba vim a ver mi, vi to i David. nezpochybnuje prece platove podhodnoceni lekaru.... precti si prvni vetu clanku.
    STHENO
    STHENO --- ---
    STHENO: zaprve som zena, zadruhe, rozpraval si sa niekedy s nejakym lekarom, ake maju financne podmienky, kym si dorobia atestacie?

    Priemerny lekar, ktory cerstvo skoncil skolu a nechce ist za praktickeho lekara, pracuje na poluvazok (viac oficialne nesmie) za blbych 6000 - 7000 mesacne. Ak neberie sluzby navyse, tak teda nema ani na najom. Aby mal na pokrytie nejakych nakladov, tak tych sluzieb berie dost - casto sa nema kedy vyspat, casto skoro nema sukromny zivot. zober si,z e takto zije 3-5 rokov. Mozu ho poslat na staz do Ameriky (v podstate ho prinutia, inak mu nedaju atestaciu), tato cesta je prenho financne stratova, napriek tomu, ze dostane stipendium, nepokryje to naklady ani nahodou. Do toho este musi pisat nejake odborne clanky a podobne.
    Po atestaciach je zakladny plat lekara - specialistu mensi ako plat ucitelky po skonceni skoly.

    Takze tato lavicova propaganda, ktora vykresluje lekarov ako nenazratych nadludi, je uplne mimo.
    IHAY
    IHAY --- ---
    jo a reknes k t tomu neco vic, nebo jsi timhle vykrikem do tmy skoncil ? tim "dementne napisany" hodnotis formu, nebo obsah ? na jednicku ze slohu by to mozna nebylo, ale ten text urcite stoji za precteni.
    STHENO
    STHENO --- ---
    IHAY: mimoriadne dementne napisany clanok
    IHAY
    IHAY --- ---
    Lékařské odcházení
    http://blisty.cz/art/56893.html
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    _BENNY: Jj, to jsou ty "levicový politici.

    Jdu zvracet. Tady máte igelitku. To se stalo ve sněmovně | Poslanecká sněmovna | ParlamentniListy.cz – politika ze všech stran
    http://www.parlamentnilisty.cz/parlament/poslanecka-snemovna/186703.aspx
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Zeman doktorům: Stejně se vrátíte a bublina splaskne | Zprávy | ParlamentniListy.cz – politika ze všech stran
    http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/186872.aspx
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    ELEMENT_CEZET: nevím jak tobě, ale mě se fakt nezdá, že lidé chodili často k lékaři. ano, děcka ve školním věku, když se chtějí ulít ze školy, ještě jo, ale pokud vím tak počet neschopností každoročně klesá... Osobně si domnívám, že MUDr. Jan Hnízdil je vůl.
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    LOPIK: jasně že sestry jsou na tom ještě hůř... vlastně nejhůř jsou na tom sanitáři a jiný nemocniční personál. osobně znám několik lidí co pracují jako sestry/bratři a tak jednoznačný to rozhodně s jejich nepodporou není... myslím si, že to prohlášení si paní Jurásková vycucala načmára s pár kolegyněmi a spousta sester by ji za to nakopala... zajímavé je, že do stávky v prosinci se přes názor paní Juráskové spousta sester zapojila. nemocniční sestry to mají hodně těžké, protože s EU teď zas přišel příkaz, že zdravotní sestru smí vykonávat jen sestra s magisterským vzděláním, takže spousta sester co mají "jen" zdravotku nebo jsou bc. klesnou na pozici odborné zravotnického personálu nebo budou vyhozeni...
    ELEMENT_CEZET
    ELEMENT_CEZET --- ---
    DESPERADO123:

    ...no já bych s tím názorem celkem souhlasil...infarkt je samozřejmě něco jiného, ale nadbytečná lékařské péče je fenomén, který nejen ČR stojí za pozornost...mám-li pocit, že budu vyléčen (navíc "zadarmo"), nejsem tolik motivován k tomu, abych dbal o své zdraví...lidově řečeno: dnes se chodí k doktorovi s každým prdem...a za každý úkon, který lékař provede, musí být i zaplacen...a tak v mnoha případech chybí v systému peníze na drahé vybavení, protože jsou utráceny za diagnostikování nadměrné plynatosti:)...

    kompletní rozhovor:
    MUDr. Jan Hnízdil: Co je důležitější než růst HDP
    http://www.pecujdoma.cz/publicistika/rozhovory/354-mudr-jan-hnizdil-co-je-dleitji-ne-rst-hdp.html?color=green
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    DESPERADO123: Beru že ti Jurásková nesedí, ale takhle šmahem to nemůžeš celý prohlásit za kravinu.. Že jsou sestry minimálně stejně potřebný a ještě hůř placený než doktoři, kterým pomalu utíraj prdel, je fakt, ale nátlakový akce asi nemaj zapotřebí.
    Chápu, že mají víc odborových organizací, tak se asi hůř vybírá pro P.R. agentury. I tak je ale, pokud jsou ty doktoři na tom opravdu tak tragicky, dost divný, že je zatím nijak nepodpořily.
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    SHEALA: nevyvovala zdaleka jen negativní emoce


    LOPIK: Co by si čekal od komry, kterou řídí paní Jurásková.

    Dana Jurásková (* 21. září 1961, Uherské Hradiště) je česká manažerka, politička a vysokoškolská pedagožka v oboru ošetřovatelství, původní profesí zdravotní sestra. Po pádu Topolánkovy vlády na jaře 2009 byla navržena ODS do pozice ministryně zdravotnictví ČR, kterou byla jmenována 8. května 2009. 10. 6. 2010 vstoupila do ODS.[1]
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    LOPIK: neco takoveho jsem cekala. Lekari si ponekud podrezavaji vetev sami pod sebou, kdyz si nejsou schopni zajistit podporu svych "spolubojovniku"
    DESPERADO123: PR ktery vyvolava negativni emoce je proste blby PR.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    Sestry odmítly formu protestu lékařů, kvůli nim se však bojí o místa - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/sestry-odmitly-formu-protestu-lekaru-kvuli-nim-se-vsak-boji-o-mista-1gc-/domaci.asp?c=A110121_140249_domaci_taj

    Co říkáte na tohle?
    HARALD
    HARALD --- ---
    DESPERADO123: ne, že by to člověk neslyšel občas už dneska.
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    ELEMENT_CEZET: LOL

    už slyším ten rozhovor se záchranou službou:
    "pane, ale s tím infarktem nemusíte do nemocnice, stačí si dát čaj, paralen a bude všechno v pohodě. lékařenepotřebujete" :-)
    ELEMENT_CEZET
    ELEMENT_CEZET --- ---
    "Hrozby odchodu většího počtu lékařů do zahraničí se ale neobávám. Mohl by totiž padnout mýtus o nepostradatelném a všemocném zdravotnictví. Mohlo by se ukázat, že spousta lidí lékařskou péči vůbec nepotřebuje. Když v sedmdesátých letech minulého století stávkovali lékaři a sestry v Izraeli, snížila se v „postižených“ oblastech úmrtnost na polovinu. Podobně tomu bylo v hlavním městě Kolumbie Bogotě. Během dvaapadesáti dnů trvající stávky tam klesla úmrtnost o pětatřicet procent."

    MUDr. Jan Hnízdil
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    SHEALA: Nevím. Mě v prvé řadě s toho čišrší závist alá projev Milouše Jakeše z roku 1989. Když už někdo nemůže jinak pošpinit lékaře, tak nasadí vlna lidské závistí alá "hele, co oni si můžou dovolit".

    od cca 50s http://www.youtube.com/watch?v=MOCzPU-uq-k&feature=related


    Mě to navíc přijde úplně stejný jakoby někdo vyčítal firmě, která vidělává, že si zaplatila reklamu... Proč nikdo nevyčítá Český drahám, České televizi, České poště... (státním podnikům), že utrácí za reklamu? To jako odborový svazyHold na konzumenty středního proudu nic jiného než PR kampaně neplatí.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    DESPERADO123: rikam ze je to kontrast. tecka. Nekomu muselo byt jasne, ze se lide budou ptat i treba na neprijemne otazky, napriklad proc LOK plati PR agenturu. Kdyby to byla prijemna otazka, asi by si se nezalamoval, ze se ptam.
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    SHEALA: A? Je to placeno z členský příspěvků, tozn. 0,5% mzdy každého odboráře... Členské příspěvky odborům platí většina lidí a lékařská komora je využije alespoň efektivně. Chtěl by si aby to bylo jako za ROH kdy se z peněz odborů platily kolekce?
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    Lékařští odboráři zaplatili miliony agentuře - ZDN
    http://www.zdn.cz/denni-zpravy/z-domova/lekarsti-odborari-zaplatili-miliony-agenture-456866
    docela zajimavy kontrast s tim jak si lekari stezuji na nedostatek penez.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam