Jinak je opravdu bezva, když se tu doporučuje holotropní cýhání - které může vyvolat u citlivých jedinců psychózu i bez zkušenosti předchozí ataky. Totéž platí pro halucinogeny.
Co se týká lidí po schizofrení atace, tak ti mají kontraindikovány i různé vizualizační techniky a podobně.

A ještě k těm lékům: obecně platí, že to, že si člověk myslí, že mu je fajn, není důvodem k vysazení léku jakékoli skupiny. To, že léčba pkračuje po odeznění príznaků, má svůj smysl a význam.

A ještě jednou obecně: ano, všechny léky (včetně aspirinu nebo bylinkových čajů) mají své vedlejší účinky a svá rizika. Rozumní lékaři se proto snaží pacienty udržovat na o nejnižších účinných dávkách.

MARKYSHA: to máš bohužel pravdu s těmi antidepresivy...

ono ale není dost dobrých psychologů, kteří by byli ochotni pracovat na pojišťovnu... a když jsou, pojišťovny s nimi nechtějí uzavřít smlouvu... je to začarovaný kruh

POA: já ti věřím, on taky nebyl důvod, já nepsala nic konfliktního, proto jsem byla překvapená. Pouze jsem psala, že se mi nelíbí současný trend, kdy slabá antidepresiva může napsat obvoďák a zhusta tak činí, i když v hodně případech by stačil psycholog, kam by ho měl lékař odkázat a ten by pak posoudil, zda je to na psychiatra nebo stačí terapie.
POA: tohle je rozumná řeč, opravdu je to o kvalitě lékařů a hlavně se musí svému lékaři věřit, jinak to nemá cenu

FESAKFLOYD: chápu správně, že mozek tedy poškozuje jak psychotická ataka, tak neuroleptika.

Jak určit, které poškození mozku co způsobilo? Je možné to identifikovat a jestli ano, jak?

co je menší zlo? Já to chápu tak, že při akutních problémech rychle zasáhnout - neuroleptika... a pokud odezní, pomalu, zlehka, ale bez dlouhého otálení zase vysadit... je to tak správně?

SOFIA: nereaguju přesně na příspěvek, kde jsi o tom psala... udržovací léčba po atace je myslím v pořádku... a je třeba ji řešit individuálně... jak čím léčit tak délku léčby.

Každopádně jsem přesvědčená o tom, že jen málo pacientů potřebuje při udržovací léčbě brát zrovna neuroleptika... jsou i jiné šetrnější léky

ale rozhodně mmusím všechny varovat... a zkušení se myslím přidají !!

nevysazujte svévolně léky !! Najděte si takovýho doktora, se kterým se o tom dá mluvit!! On musí vidět a vědět, že mu řeknete opravdu jak se cítíte, nehrát na něj žádné divadlo... pak je možné po dohodě s ním medikaci postupně upravovat, snižovat... a pokud se s vámi něco začne dít nebo jen budete vědět, že přichází co se týče zátěže a stresu náročné období, říct mu to

základem úspěšné, šetrné léčby je DOBRÁ KOMUNIKACE s ošetřujícím lékařem... a pokud možno i v rámci rodiny, pracoviště...

MARKYSHA: to mě mrzí... ale fakt v tom prsty nemám.. příště si to raděj zkopíruj a ideálně pošli mně zároveň vzkazem... bych to tam hodila sama znovu, kdyby to zmizelo.. tedy s tvým nickem coby autorem samo

Cim vetsi spotrebovana kumulativni davka neuroleptik v gramech, tim vetsi problem.

SOFIA: ciste prave nefalsovane schizofrenii HD nepomuze. maniodepresivite a schizoafektivni psychoze ano - za tyto dve se skryvaji casto psk a trasformacni krize.

SOFIA: prace (seberealizace a finance), staly sexualni partnersky vztah, pratelstvi, pravidelne fyzicke cviceni (idealne joga a meditace), kvalitni strava a hlavne spanek. vetsina psychoz ( s vyjimkou schizofrenie) zacina a je spousteno nespavosti. Vsechny psychozy nejsou schizofrenie, ktera se vyvijela v prodromu roky, kde jak dlouhy prodrom, tak tomu odpovidajici psychosocialni rehabilitace. Prodrom se vyviji ze socialni izolace a spatneho psychofyzickeho stavu (coz ovlivni spanek). Kazdy (meditaci) netrenovany clovek vlivem socialni izolace (samotka) onemocni psychozou ( to se tyka i smyslove deprivace a spankove deprivace). Hodne pomaha pravidelne cviceni, vitaminy a psychohygiena, zejmena kvalitni mezilidske vztahy vcetne sexu a spanek.

SOFIA: nemocnym lidem vysadit medikaci neradim. kdo se vsak neciti nemocny, citi se dobre a dobre psychosocialne fungujee, at neuroleptika dlouhodobe v zadnem pripade nebere. techto psychotiku jsou 2/3. ta jedna 1/3 psychotiku ma skutecne schizofrenii, tzn. tak geneticky danou nizkou vulnerabilitu, ze proste psychozu utrpi tak jako tak. tohle cele je vsak daleko slozitejsi. 10-20 % lidi ma psk, nejakou formu takove emergentni krize. je to velmi slozita, heterogenni skupina, tyto psychozy. neselektivni necitliva prumyslova neuroleptizace a overpreskripce (overexpozice) neuroleptik je iatrogenni pohroma.

FESAKFLOYD: jo, a holotropni dychani mi prijde trochu mimo. Potom co jsem o tom par veci cetla nevim jak by mi to v ty dobe mohlo pomoct...

FESAKFLOYD: jak si takovou psychosocialni terapii predstavujes?

[2009] Drug-Induced Dementia: a perfect crime by MD Grace E. Jackson

1) the causal connection between antipsychotic drugs and Alzheimer's disease
2) the evidentiary link between stimulants (ADHD drugs) and shrinkage of the brain
3) the limitations of the neurogenesis theory of antidepressant action (in fact, Dr. Jackson discusses the research evidence which shows that antidepressants damage the hippocampus - the learning and memory center of the brain)
4) the evidence for mood stabilizers as neurodegenerative, rather than neuroprotective agents
5) the reasons why existing drug treatments are particularly hazardous for survivors of traumatic brain injury (i.e., soldiers with head injuries)

SOFIA: mel jsem na mysli psychosocialni rehabilitaci u schizofrenie, ne slovni psychoterapii a arteterapii.

FESAKFLOYD: tak to ses netrefil. Terapii jsem mela intenzivni pul rocni tzn. kazdy den skupina a stridani arte, pohybu atd atd. Pote jeste pul rok skupina jednou tydne....
Jo, vysadila jsem to sama a spatne. Proto se obavam, ze z tvych prispevku nekdo muze ziskat pocit, ze AP jsou takovej hnus, ze je lepsi vysadit co nejdriv a s tim fakt nesouhlasim...

Kdybys podstoupila holotropni dychani, resp. to plati pro cast psychotiku, mohla ses plne psychicko-psychosomaticky uzdravit. Ale pro to, aby clovek nepadal do psychoz, se staci psychosocialne uzdravit a zajistit, a zazehnat tak vulnerabilitu, zivot je boj.

SOFIA: Brzky relaps si mela mozna z toho, ze si nahle vysadila, vysazuje se pomalu. Z toho co pises se zda zes neprodelala psychoterapii. Ono vlastne na neurolepticich se plne psychicky uzdravit nelze, proto je nekdy proste psychiatr vysadi, aby neuskodil (treba kdyz to bylo z huleni). Takze ikdybys to brala do konce, nikdo ti nezaruci, ze budes dal bez relapsu. Jedina prevence relapsu je snizit si zranitelnost vuci psychoze. Na to poskytuji neuroleptika cas na jedne strane, na druhe strane (terapeuticky) poskozuji mozek. Prodelana psychoza zvysila zranitelnost vuci dalsi psychoze. Pokud po odezneni psychozy potlacene neuroleptiky dojde k psychosocialni rehabilitaci, relaps nenastane, ani kdyz se vysadi neuroleptika.

Problem je v tom, ze post psychotikum vetsinou nikdo nepomuze se psychosocialne rehabilitovat, snizit si dlouhodobe zranitelnost vuci psychoze. Zranitelnost se sklada z psychosocialni a geneticke slozky. Po trech dnech spankove deprivace, resp. pri dlouhodobem pobytu na samotce, dostane psychozu prakticky kazdy.

U nekterych schizofrenii a toxickych psychoz, kde je jedinec vazne naruseny, muze delsi expozice za hranici akutni lecby manifestni psychozy pomoci cloveka usadit, ve smyslu napraveni rozumu. Ale bere si to svou cenu. Lepsi farmaka s mensim vyskytem NU jsou na ceste.

FESAKFLOYD: problem je, ze ja jsem po prvni atace brala rok AP a stabilizator pak v euforii oboji vysadila a do pul roku druha ataka. Zpusobena teda totalni zivotni zmenou a stresem, ale kdybych to brala dyl nemuselo to takhle dopadnout.
Proto ze sve zkusenosti radim vysazovat fakt opatrne a radsi brat dyl nez riskovat relaps.