NOIK: Ja s tim jen nesouhlasim, je na tom neco spatne? Proc bych se mel na neco "naladit"? Lidi z Kliniky tvrdi, ze chteli rozpoutat diskusi - ok, tak diskutujme. Ja tvrdim, ze pravo na majetek nejde prolomit pravem svobody projevu. Ty tvrdis - vlastne nic, ty mi jen nadavas...

Pro mě je to nesystémové, ty lidi nemaj žádný právo ani kompetence zabavovat majetek. Kdybychom tenhle princip přijali, může mi soused zabavit počítač do doby, než mu řádně prokážu, kde jsem k němu přišel a jaké s ním mám úmysly.
Od odhalování a trestání zločinů tu máme policii a soudy. Jakmile bude moci kdokoli zabírat cizí majetek jen z nějakého vlastního přesvědčení, končí tu právní stát. A toho se dožít nechci.

Krom toho - já té argumentaci ani trochu nevěřím. Chtěli prostory, viděli opuštěný dům - tak ho zabrali. Úplně stejně jako bezďáci nebo fetky. Jen se teď budou schovávat za vyšší cíle a slova jako sociální nebo kulturní. Ubohost....

Pro mě je to irelevantní, pokud chci upozorňovat na nějaké zlodějiny (pokud přistoupíme na myšlenku, že to byl cíl okupantů), pak to přece nemůžu dělat tak, že sám budu zlodějiny dělat. Oni by ten dům rozkradli, to ho radši ukradnu sám - co to je za podivný postup? A jak k tomu přijdou ostatní takový centra, který si musí prostory pronajímat nebo kupovat?

HAMSTER: chapu tvoje argumenty, ale mam jinej pohled, asi se neshodnem..jako tyhle dva :)
http://video.aktualne.cz/...i/r~973eb3bc854e11e498be002590604f2e/r~95d35580846a11e4b6d20025900fea04/

7ONDRA7: Mne na tom vadi ta snaha delat vsechno tou snazsi cestou. Jiste by slo najit makitele objektu, domluvit se s nim, zjistit si, kdy planuje s budovou neco podnikat a zda by ji neumoznil do te doby tak ci tak pouzivat. Na Stvanici to slo. A pokud by to makitel neumoznil z obavy o poskozeni budovy, tak to respektovat, je to jeho pravo. Ale nakvelbovat se tam proste nasprostaka a nikomu nic nerict - jako sorry, ale takle by to asi fakt neslo. Je to damozrejme snadny, za vybudovanim Crossu je spousta prace, ale umeni je drina a stoji spoustu casu a usili, pokud se dela dobre. Na Klinice si nekdo plete "kulturu" s "delam si co chci"...

HAMSTER: presne definovat alternativni kulturu je asi tezky (minimalne pro me), je ale jasny, ze v karlovkach zazijes neco jinyho nez v crossu, a este neco jinyho v klinice. kazdy z tech mist ma jinou atmosferu, pritahuje jinej typ lidi a kazdy proto ma svoji hodnotu. a myslim si, ze v idealnim pripade by se spolecnost mela snazit o co nejvetsi kulturni rozmanitost. proto, jak sem uz psal, nechapu hazeni klacku pod nohy ze strany uradu, vzhledem k tomu, jak se o objekt staraly doposud..

proc si ho nesehnali legalni cestou, proc potrebuji cizi dum? uprimne si myslim, ze to presne tvori tu vyse zminenou atmosferu. vim, ze pro nekoho to muze byt nepochopitelne a bude se ohanet zakony, ale pro mne je dulezitejsi selsky rozum a tudiz si myslim,ze evidentne nejde o znehodnoceni objektu (naopak), nikomu nevznikla obsazenim zadna skoda..jina situace by byla, pokud by urad mel jasne naplanovany budouci vyuziti, ale to myslim neni tenhle pripad

k tvymu komentu o smazkach asi netreba se vyjadrovat, podivej se na nejaky fotky z pruvodu na podporu, jaky procento tam tak mohlo bejt "smazek"..

DAHY: Já sem v klidu,chtěl sem si rozšířit obzory, ale nikdo mi k tomu neumí nic říct, maximálně dostanu odkaz na nějakej nicneříkající text. Asi je to tajný...

HAMSTER: Vzdyt rikam. Objekt je zapecetenej a ty muzes bejt v klidu. Diskuze se ted mimo jine vede prave s majitelem objektu, kterej temhle otazkam podle dosavadnich indicii nastesti rozumi vic nez ty.

DAHY: Ten záměr by mě právě zajmal a nikde sem ho v těch tunách vzletnejch frází nenašel. "Kultura mimo hlavní proud" - tam se taky schová cokoli od dechovky po kanibalismus. Co ty lidi dělaj? K čemu ten dům potřebujou? Přoč je tak důležité zabrat cizí dům, proč si nějaký neseženou legální cestou?

HAMSTER: Jaky otazky? Co je alternativni kultura? To je kultura mimo hlavni proud.

Oznacil jsi ty lidi za smazky a chtel jsi opravit, jestli neco z toho co pises neni pravda. Jak jinak rozplest, co jsou ty lidi zac, nez si zjistit jejich zamer a nasledne ho porovnat s ciny a reakci verejnosti od duchodkyne ze sousedstvi az po magistrat. Pise se o tom temer vsude, takze se nemusis spolehat jen na levicacky aktivisticky zdroje. To neni zadna detektivni prace.

Nicmene abys nemusel moc patrat, tak muzes bejt v klidu. Protiextremisticka jednotka to tam uz vymlatila, takze z objektu se muze opet stat skladka a verejny zachodky.

HAMSTER: Jestli te tahle kauza skutecne zajima a chces se zucastnit slusny debaty, tak zkus zacit tady http://451.cz/klinika/

HAMSTER: smysl kliniky? ja to chapu jako oziveni nevyuzivaneho chatrajiciho objektu, vytvoreni prostoru pro rozvoj alternativni kultury, mozna prilezitost pro vznik a udrzovani komunitnich vztahu nejen pro mistni..myslim,ze takove prostory v praze chybi.

nevidim to cernobile, je mi jasny,ze jednali nelegalne, coz se tezko obhajuje. ale zaprve nevznikla nikomu zadna skoda (naopak), zadruhe se povedlo diky tomu otevrit verejnou debatu o hospodareni statu s majetkem, o pristupu uradu k obcanskym iniciativam, o (ne)potrebnosti existence podobnych kulturnich center a samozrejme i o budoucnosti tohoto konkretniho domu..

tudiz podpora kliniky ma z myho pohledu smysl z nekolika duvodu, naopak nevidim smysl v hazeni klacku ze strany uradu pod nohy aktivnim lidem, kteri chteji pro zivot ve meste neco delat (primarne z presvedcni, nikoli pro penize)..

rozhovor s arnostem novakem o klinice, nadvakrat vyklizenym kulturne-socialnim centru na zizkove: http://a2larm.cz/2014/12/boj-o-kliniku-nekonci/

rozhovor s gebrianem o prazskym centru a venkovni reklame:
http://video.aktualne.cz/...a-pro-turisty-rika-architekt-gebrian/r~1d7c6af87efd11e490f70025900fea04/

Teplá Praha. Vychází průvodce homosexuální historií - Echo24.cz
http://echo24.cz/a/wr4EH/tepla-praha-vychazi-pruvodce-homosexualni-historii