ZUZKAOU: no tak ale to je utopie... lidi sou furt stejny a jeste dlouho budou... zvirata:) dokud nas nenahradej androidi tak tu bude furt stejnej bordel jako tu byl kdykoliv predtim... vzdycky se najde to male procento ktere to bude kurvit tem "hodnejm"

NICOLE: Souhlasím s tím, že anketa je zadána nejasně, nicméně vzhledem k tomu, že jsem hlasovala dávno před tím, než se vlastně rozjela debata, tak je pro mě tak nějak ex post a hlasování, pokud vím, měnit nelze. Možná proto na mě nepůsobí diskuse až tak konstruktivně a mám sklony ji ukončovat (a taky mi přijde, že je to něco co tu vlastně už nikoho jiného krom nás dvou nezajímá, tak si připadám jako spammer :-)). Tedy klidně diskusi povedu dál, ale moje hlasování se už změnit nemůže...
Osobně jsem napsala, co jsem si vyložila já. Lodbrog myslím pak někde psal, co myslel on. Vzhledem k tomu, že já jsem už stejně přiznala, že jsem v tom případě odpověděla blbě, tak je asi stejně výsledek ankety kompromitován. Takže asi kldině odpověz jak chceš, vzledem k mé odpovědi už na tom asi tolik nesejde :-).
Už mě napadlo, udělat novou a definovat to přesněji, ale pak jsem usoudila, že mě vlastně závěry až tak moc nezajímají a že to případně ponechám na někom, koho to zajímá a ponechám mu tím i prostor vydefinovat konkrétně to, co ho zajímá, nikoliv co si já myslím, že by mohlo... :-).

NICOLE: Já si myslím, že jako jsou v jazyce věci jasně definované, tak jsou i věci abstrakntí, které jsou charakteristické právě tím že je každý vnímá trochu jinak. Zatímco je docela jasné, co je to pohlavní styk nebo vaginální penetrace a asi nad tím nepotřebujeme vést upřesňující diskusi, tak jsou termíny, které ponechávají každému prostor do nich vložit to, co tam vnímá. Třeba hezký úsměv, morálka, mravnost, moudrost, .... Co kdo považuje za "hezký" je vlastně individuální a nikdy se na tom nemusíme shodnout a je to v pořádku, ne? Nebo jak bys definovala "hezký úsměv" tak, aby se na tom shodli všichni?
Stejně tak je pro mě termín intimní sexuální styk termín hodně individuální, protože úroveň intimity je subjektivní.
Vnímání každého člověka je individuální v mnoha ohledech, jazyk to reflektuje nejen tím, že má pojmy jasně definované, ale i tím, že má ty abstraktní, kde dává prostor každému ať je vnímá tak, jak mu dávají smysl. Oboje má v jazyce i komunikaci svou funkci a to, který termín člověk zvolí určije, co se dozví. Pokud se mě někdo zeptá přesným termínem, bude mít odpověď na to, pokud termínem abstraktním, odpovím tak, jak ho vnímám (obzvláště, pokud absentuje upřesnění).
A pak nechápu, proč by nemělo být zajímavé komunikovat na úrovni abstraktních konceptů a ne jen přesných výrazů. Jako že mě přijde ta otázka i zajímavější v tom abstraktním pojetí, kdy to člověk poměřuje k vlastním měřítkům intimity, ne podle pravítka, které ale vlastně vůbec nemusí odpovídat jeho subjektivnímu vnímání :-).
Má-li komunikace reflektovat individualitu jednotlivce, je vhodné tam ponechat prostor pro subjektivně vnímané abstraktní pojmy a ne jen obecně úznávaná vyjádření. Ostatně pokud se člověk chce dobrat k tomu, co každý jednotlivec vnímá pod abstraktním pojmem, tak se může zeptat a mohou si to upřesnit. Ale spolehat na to, že si subjektivní pojem vyloží všichni stejně není moc dobrý předpoklad jasné komunikace ;-).

NICOLE: Nevím, byl to pro tebe intimní sexuální zážitek?
Mě ten pojem přijde hodně individuální, takže mi přijde, že je vlastně značka ideál, aby každý počítal to, co za to považuje on sám. Jako že nejsem si jistá, jestli je důležité, co kdo s kým vlastně dělal, ale jaký význam to pro něj mělo a jak moc to považoval za intimní sexuálné zážitek - Otázky jsem tedy pojala takto: zda si pamatuje všechny partnery, se kterými prožil něco, co považuje za intimní sexuální zážitek a kolik jich bylo...celkem nezávisle na tom, které praktiky byly vlastně provozovány....

Neusurpuji si právo být soudcem, co je to intimní sexuální zážitek. Jen za sebe říkám, že pro mě to není jen pohlavní styk a pokud se autor ankety ptal jen na ten, tak jsem otázku pochopila jinak a byla v mých očích špatně položená. A tak jak já nechci lidem cpát, co pro ně má být intimní sexuální zážitek, ocením, když to oni nebudou cpat mě a říkat mi, že pokud nedošlo k vaginální penetraci, tak to neni intimní sexuální zážitek, protože orální nebo anální se nepočítá ;-).