CORNELA: aha, a to lékař při pohledu do přirození, když rodička v pohodě tlačí a porod probíhá přirozeně, je schopen od pohledu na vlásky diagnostikovat, viď? ;-)

TAYLES: I kdyby Máňa odvedle měla jen ten pocit, má na něho právo. Prozradím ti tajemství - pacient (a tedy i rodička) má právo vědět, co a proč se s ním děje, a pokud k něčemu nedá informovaný a svobodný souhlas, nesmí se mu to provést. Argumentace lékaře typu "když vás hned teď nenastřihneme, můžete se roztrhat až do konečníku a uvidíme, jak pak budete líbit manželovi" je hrubý přestupek proti veškeré lékařské etice a lékař takto hovořící s rodičkou by měl být potrestán, nikoli chválen, že provedl porod, kde oba přežili "ve zdraví". Další tajemství, které asi neznáš, je, že zbytečně rozřezané a slátané přirození (například) není "zdraví".

CORNELA: Vidělas leda tak velké hovno. Možná jsi někde stála v druhé řadě a jako studentka zjevně nejsi moc dobrá, protože jediné, co ve skutečnosti vnímáš, jsou jatka. Stejně jako někteří staří vyhořelí doktoři nejsi schopná (a mho ani ochotná) vnímat porod jako celistvý děj, u kterého primárně nejde o to, že tam teče trocha krve, ale především, že se rodí nový život. Nemáš žádnou snahu vidět rodičku jako člověka, vidíš jen roztažené nohy a mezi nima krev a nechutné tkáně. Nejspíš proto, že sama děti nechceš, nesnášíš a nechápeš, proč se ten hnus vůbec děje.
Já jen nerozumím tomu, proč se lidi, kteří vidí medicínu takto, jako nechutný boj, kde čerta záleží na člověku, jen je potřeba toho pacoše slátat, i kdyby ho přitom měli zabít, vůbec na tohle povolání dávají. To je čiré zlo.

CORNELA: takže protože jsi byla u několika porodů, pak můžeš stoprocentně říci, že pro tělo každé rodičky (jak uvádíš níže) je poloha vleže vhodnější než ve stoje...

oni to přece nějací fyzikové vypočítali ;-)

mimochodem, mohla bys, prosím, jejich výsledky a výpočty zde zveřejnit?
nějaká dokumentace k tomu jistě existuje...

pokud sis to tedy nevymyslela

CORNELA: Opět lžeš a zkresluješ:

"obstoji argument o starnuti placenty, nic dalsiho neni potreba a prutok o tom nerekne nic ;) u konce panevniho se oxytocin dava predevsim proto, ze po porozeni raminek dochazi k reflexnimu ochabnuti kontrakci a v tenhle okamzik jsou cca 3minuty na to plod porodit, jelikoz se dusi (ma uskrinutej pupecnik mezi hlavou a porodnima cestama), navic dost casto dochazi ke spasmu... mimo jsi ty, protoze o tom nemas ani tucha, epiziotomie rozhodne neni rutinni vec, ale asi stale nechapes, ze NENI fyziologicky rodit ve 40 a rodit 4kilovy plody... stejne jako u instrumentalniho porodu nastrih udelat musis, protoze jinak to neni mozne udelat..."


Tedy:
V době prvního porodu mně bylo 31, oxytocin nepřišel na pořad. Stará jsem ale podle tvých tvrzení už byla i tehdy.
U druhého porodu KP jsem dostala oxytocin cca půl hodiny po příchodu do porodnice, kdy jsem byla otevřená na 3 cm. O průchodu ramínek tedy vskutku nemůže být řeč. V druhé době už jsem oxytocin dávno neměla, protože jak lékař, tak i porodní asistentka jasně viděli, že se mnou potíže nebudou, protože spolupracuji a mám síly víc než dost. Dítě se narodilo na jedno (slovy jedno) zatlačení.
S epidiotomií jsi opět únavná a opět zkresluješ. Rutinní episiotomii postoupily moje kamarádky rodící stejně tak v pětadvaceti letech jako my "odepsané" po pětatřicítce. Úsměvné je, že to dítě KP jsem porodila bez nástřihu, to jen pro úplnost.

CORNELA: neke, v ucebnicich mediciny pisou, proc v nekterych porodnicich s urcitou indikaci rodicku kuchnou, zatimco v jinych ji umozni porodit prirozenou cestou? Aniz by ji rekli "my to tady neumime, ale obratte se na porodnicy xy, kde jsou pro tuto indikaci vybaveni"? Proste jen prohlasi "pujdete na CR", bez uvedeni jakychkoli jinych moznosti, s tim, ze se dotycna musi sama dopatrat, ze CR neni nezbytny a v jine porodnici se muze operaci vyhnout? Tomu rikas komplexni lekarska pece na urovni, ke ktere muze mit clovek duveru, ze se mu dostane te nejlepsi mozne pece?

CORNELA: Ty kecy o vteřinách a trhání hráze až do konečníku - to děláš jen ctrl/c a ctrl/v?
Tak nějak nevím, nevím, ale řekla bych, že jediné dvě osoby, které tady nikdy porod neabsolvovaly a jak se zdá, ani neviděly, jsi ty a Tayles. Zjevně nevíte ani jedna, jak skutečně a reálně bežný porod probíhá - že totiž vůbec nejde o žádné vteřiny, naopak obvykle se dlouhé předlouhé minuty vůbec nic neděje a pokud jde konkrétně o hráz, je obvykle plno času na to chvíli počkat, než se uvolní. To malé procento případů, kdy jde o překotný porod nebo je hráz tak tuhá, že není šance, rozhodně neodpovídá procentům skutečně provedených episiotomií.


A úplně na okraj - protože místy vyloženě lžeš a (zřejmě záměrně) zkresluješ - porody doma se snaží prosazovat porodní asistentky jen a pouze pro fyziologická těhotenství a zdravé rodičky. Všechny ty případy, kterými se oháníš - soustavné krvácení například - jsou předem diagnostikovatelné patologie, kterých se liberalizace domácích porodů vůbec netýká.