• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GIDDYPOROD DOMA příznivci vítáni
    rozbalit záhlaví
    TABBY
    TABBY --- ---
    LILY: Tve nazory nevnimam jako extremni, ale jako uplne normalni :-)

    Osobne si myslim, ze bez lekarske indikace muze rodit cisarem jenom nekdo, kdo ma v hlave uplne vymeteno. Nema informace a nesnazi se je ziskat (ze by se to dalo svalit na negramotnost, to se bohuzel neda ;)
    LADY_MYSKA
    LADY_MYSKA --- ---
    LILY: ale porad tu plati, ze spokojena zenska, spokojene dite. Tak jako tak, verim, ze jsou zeny, ktere radeji zvoli tuhle moznost. Je to jejich volba a ja je kvuli tomu nemam potrebu "odsuzovat".

    Prijde mi, ze to jsou veci, ktere se tezko vysvetluji a jeste hure chapou. Ale nekde jsem cetla, ze kdyz se zena smiri s cisarem, i regenerace probiha lepe, nez u zen, ktere chtely za kazdou cenu rodit prirozene. Kolikrat tyhle zeny svuj porod prirovnavaji k selhani a maji z toho "trauma". Tohle je lepsi?
    LILY
    LILY --- ---
    LADY_MYSKA: já mám na to teda dost vyhraněný názor, ale přijde mi jako sprosté a sobecké hulvátství nedat dítěti aspoň šanci se narodit normálně. I tak je porod pro dítě dost traumatická záležitost, proč mu to dělat ještě mnohem horší. Rodící ženská je dospělá a leccos by měla zvládnout, ale dělat tohle zrovna se rodivšímu dítku...
    Proti císařům nic nemám, ale vadí mi, když někdo rovnou odmítne zkusit normálně. Podobně (zase z trochu jiného důvodu) mi vadí chování žen, které se jen tak z plezíru rozhodnou, že se jim hodí porodit v neděli na začátku měsíce a jdou na vyvolávání (prostě aniž by se dotyčná zeptala dítěte, jeslti souhlasí s tím, že ovlivní jeden ze dvou nejdůležitějších okamžiků jeho života).
    Ale jak jsem psala, moje názory jsou v tomto ohledu dosti extrémní. :)
    LADY_MYSKA
    LADY_MYSKA --- ---
    ZEGA: no zmena tech "pravidel" pred zacatem. Kdy chteli posadit Petra Pavlíka do hlediste a misto neho tam dali pana Budku.
    Nakonec z hlediste vytahli "nahradniky", ale nepripravene. Sice uz byli nazvuceni, ale i tak.
    YEETKA
    YEETKA --- ---
    LADY_MYSKA: jako klidně, pokud ona rodička neřeší, co znamená narodit se císařským řezem.. ale ať si jej zaplatí, je to "extrémní" volba jako porod doma..
    ZEGA
    ZEGA --- ---
    LADY_MYSKA: nechápu přesně co myslíš..
    LADY_MYSKA
    LADY_MYSKA --- ---
    ZEGA: A nebyl tohle ucel CT, Jilkove ci koho?
    LADY_MYSKA
    LADY_MYSKA --- ---
    KATIA: Ja to spise vnimam, ze pokud by zena mela moznost volit jestli bude rodit doma v nemocnici, tak proc by nemohla mit tez moznost zvolit si cisarsky rez?

    Nekdo se boji cisarskeho rezu, nekdo porodu doma.

    JELLYBEAN
    JELLYBEAN --- ---
    ja to nedala, vypnula jsem to ihned po uvodnim proslovu Jilkove, ktery na me pusobil srasne sarkasticky a namyšleně. A to byl predpokldam pouze lehky rozjezd toho, co se asi delo potom.
    LAURA
    LAURA --- ---
    IBERIA: ja prave sbiram odvahu si to pustit, ale po tom co pises se mi do toho chce jeste o dost min..
    GIDDY
    GIDDY --- ---
    k bliti, aspon ten Budka ze tam byl, hrdina, toho mam rada, dokonce sem pulrok po porodu Emilky mela moznost v ramci nake rege akce byt u nich na cumendu a prolizt to jejich bejvanicko..neco na me bylo moc, ale jinak davam zelenou! Ivana k nim jezdi pravidelne :D (jezdila)
    ZEGA
    ZEGA --- ---
    IBERIA: jo pravda. A ze PA nehrozí žádný milionovy pokuty..
    IBERIA
    IBERIA --- ---
    ZEGA: jj, zaznamenali a plus jeste Parizek nebo ten druhy doktor tvrdil, ze porody doma jsou legalni...

    Kolouchove se obcas, spis porad, trasla branda, ale ja bych se tam rozbrecela hned. Navic Dolezal je model hajzla, ktery snasim uplne nejhur... Nemela jsem se na to divat.
    KERRAY
    KERRAY --- ---
    ZEGA: nesledoval jsem, ale klidně bych věřil, že tomu i věří - problém bych viděl spíš v tom, že tu matku vcelku rutinně přesvědčí, že je to záhodno a že to je v pořádku, takže jim to dovolí... teď rodili kamarádi v porodnici "přirozeně", rámcově věděli co chtějí, ale vlastně nebyli moc připravení, a samozřejmě se to neobešlo bez oxytocinu, nástřihu, tahání za nožičky (koncem pánevním) a odnosu na nějaké vážení/prohlížení někam, i když za přítomnosti tatínka... a pak, hurá, holčička se může zabalit do ručníku a přivinout
    ZEGA
    ZEGA --- ---
    zaznamenal jste nekdo stejne jako ja ze Parizek tvrdil ze i v podoli, u apolinare a vlastne kdekoliv, vam neodnesou ani na chvili dite, pokud si to matka nebude prat?
    KERRAY
    KERRAY --- ---
    nasdílel jsem na redditu komentáře, které k tomu sdíleli na Facebooku, a za mně dobrý - sice si to nikdo z běžných diváků číst nebude, ale oni takoví by se stejně přesvědčit nenechali, a pro ty, kteří se té šaškárny zúčastnili, to je docela slušný vroubek, který se na ně dá vytáhnout kdykoliv se budou tvářit jako že "nám přece můžete věřit", odejít mi přijde jako ta nejlepší varianta - možná odejít po začátku vysílání by bylo ještě účinnější, ale je otázka, co by se tam kolem toho strhlo


    Věříte ČT? Děláte chybu. Pořad "Máte slovo" o domácích porodech nedodržel dohodu se zastánci, ti odešli - moderátorka však věc prezentovala jako zbabělost a nikdo z odpůrců nepovažoval za nutné na její lži upozornit - tím ukázali, že o pravdu jim vůbec nejde. : cesky
    http://www.reddit.com/...%C5%99%C3%ADte_%C4%8Dt_d%C4%9Bl%C3%A1te_chybu_po%C5%99ad_m%C3%A1te_slovo_o/
    LAURA
    LAURA --- ---
    ZEGA: tak na me nekric ;) pro mne by bylo nejlepsi, kdyby do takovych poradu vubec nebylo nutno chodit a hajit takovou normalni a prirozenou vec, este proti lidem typu dolezal. no, jsme kde jsme, asi to byl validni pokus. btw jilkova je typ cloveka, ktery by je stejne nenechal nic vysvetlit. protoze to by vyznelo silne v jeji neprospech, coz je nepripustne.
    LURA
    LURA --- ---
    ZEGA: Samozřejmě by to bylo diváka lepší, pokud by to šlo, ale ono není jisté, JAK by to potom mohli udělat. Prostě jakmile zjistili, jak se situace má, tak odešli a vyjádřili se k tomu písemně a pravděpodobně to bude mít ještě nějakou dohru.
    ZEGA
    ZEGA --- ---
    LAURA: ROZUMÍM TOMU, ALE KDYŽ UŽ KÝVLI NA ÚČAST V TAKOVÉMTO POŘADU, TAK BY PRO MNE BYLO LEPŠÍ, KDYBY SE SEBRALI A ODEŠLI V ZAČÁTKU POŘADU po nějakém vysvětlení..
    je to jedno. asi nic by nebylo úplně dobře.
    já se jen těšila na diskuzi odborníků i z druhé strany
    LAURA
    LAURA --- ---
    ZEGA: nevím, přijde mi lepší nestat se obětí manipulace. Myslím, že je to dost symbolické a jsem ráda, že sebou nenechali vláčet. Veřejné mínění by to stejně neotočilo, to si nemusíme nalhávat.
    ZEGA
    ZEGA --- ---
    chápu, že se jednalo o nefér jednání na poslední chvíli.
    ale bohužel, takto ta "diskuze" byla úplně scestná. díky za pana Budku, který aspoň trochu celou situaci zachránil. a díky za přísedící dulu. sedět jako ona pod Jílkovou, která by na mne takto zvyšovala hlas a šermovala by mi prstíkem před obličejem, asi bych se neudržela..
    tenhle pořad mohl vypadat o dost jinak. škoda
    TUVDEN_NIMA
    TUVDEN_NIMA --- ---
    LURA:
    pro doplnění Petr Pavlík k pořadu:

    Pro ty, kdo se diví, co se dnes seběhlo u Jílkové. V pondělí mne oslovila její produkce, zda bych přišel diskutovat o právu žen na volbu způsobu a místa porodu a diskriminaci porodních asistentek coby člen Rady vlády pro rovné příležitosti žen a mužů. Svolil jsem, po explicitní dohodě, že budu jedním ze tří diskutujících hájících toto právo, spolu s Richardem Hořejším a Lukášem Rumlenou. Následně pořad ČT inzerovala s mým jménem a afiliací k Radě. Když jsem však dnes přišel do studia, dozvěděl jsem se od kolegů, že jim Jílková mezi tím telefonovala, že mne nahradí jakýsi Alexandr Budka a já budu posazen do publika. Obrátil jsem se tedy na produkční, aby respektovala původní dohodu, a bylo mi sděleno, že jsem samozřejmě jedním ze čtyř hlavních hostů, jen budu sedět ozvučený v hledišti, což je prý rovnocenná pozice. To jsem odmítl a stejně se rozhodli Richard a Lukáš. Produkce, která obelhává pozvané hosty, není korektním partnerem, kterému lze důvěřovat. Když jsme odcházeli, jakýsi jiný produkční nás požádal, abychom vyčkali, že zkusí vyjednat dodržení původní dohody. Navrhli jsme mu logické řešení: Pokud produkční tvrdí, že jsou pozice rovnocenné, může klidně posadit do publika pana Budku, který původně nebyl ani avizován. Zároveň to bude korektní z hlediska složení hostů - na každé straně dva "odborníci" a jeden "laik". Produkční odtušila, že oni budou rozhodovat o složení diskutujících, a pan Budka bude na pódiu. Tak jsme odešli. Jílková následně v pořadu nestydatě lhala o důvodech našeho odchodu. O úrovni pánů doktorů svědčí to, že se nikterak neohradili před interpretací Jílkové, že otcové se báli diskutovat, přestože jsme jim situaci osobně vysvětlili. Místo toho souhlasili s tím, že jim oponenty budou dělat naprosto nepřipravení lidé z publika. Řekli tím o sobě více, než zřejmě sami chtěli.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam