ZEGA: já si taky někdy říkám, že bych "klidně" jela do porodnice, ale pak si přečtu něco takového http://www.pribehyproivanu.cz/pribehy/2013/09/26/bitva-proti-cisari/ a je mi jasné, že to, že vím co chci a mám právo si o tom rozhodnout, pro doktory naprosto nic neznamená. Když budou chtít, obejdou mě. Nějakénpřípadné náhrady škody jsou mi jedno, protože zkaženýpříchod na svět mému dítěti už nikdo nevrátí..

SEVERINE: tak ta debata s Jílkovou mě dost vytočila. nejvíc teda ten vousatej řezník alias doktor. a napadlo mě, co by na ně na prevíty možná fungovalo jako jedinej argument (kromě teda toho, že jim tam jaksi chyběl graf, jak často se rodí v porodních domech, třeba), když se pořád oháněj tím strachem o život dítěte - kdyby jim tam nějaká domarodná matka řekla, že se bála porodit to dítě v porodnici, že jí prostě podle jejího nejlepšího vědomí a svědomí přišlo, že tam by dítě mohlo dojít k úhoně (a popsala všechny stresující a narušující faktory vs. klid domáckýho prostředí). vždyť tak to je, ne?

ZEGA: cekate druhe? :) mas super, ze ti to zas klapne s Ivanou..to ja sem mit nemohla, spatne nacasovani veci :D ale je pravda, ze byt to Ivana, stejne by asi neprijela vcas, tak je to jedno :)

ZEGA: Promin, nemam potrebu osobni veci resit na netu.

Osobne se obavam, ze bych ve sve situaci nenasla doktora, ktery by prevzal dite do pece po ambulatnim, pokud bych nezatajovala informace. Coz v planu nemam.

LADY_MYSKA: proc nepripada v uvahu ambulatni porod?

Jinak ohledne tve otazky: ucel to asi melo, myslim ze CT. Po tom co jsem shledla porad http://www.ceskatelevize.cz/porady/10175540660-mate-slovo/208572230800027/video/ , ktery se natacel pred 5 lety, se nedivim nicemu. Tady proste neni spravna doba na to, aby se to nekam pohnulo. Jeste k tomu pred volbama...

Dnes jsem se po dvou letech vratila ke sve porodni asistentce do poradny. A z celeho srcde, bych prala vsem zenam, aby tuhle zkusenost mohly zazit.. tak to hlasam na vsechny strany a ona se mozna ta komunita rozroste natolik, ze to jednou pujde uplne samo...

hm, osobně se znám s P. Pavlíkem i A. Budkou a teda škoda, že ty podmínky nebyly nastavený tak, aby spolu mohli diskutovat - myslím že by to celou věc mohlo značně posunout :-/

jinak tu je prosba od UNIPA z fb:

milé ženy,

mám na vás VELKOU PROSBU. Do filmů, které pro unipu (a vás všechny) natáčí lenka cingrošová potřebujeme urgentně 10 až 20 fotografií porodu (nezáleží na místě). Máme fotky předporodní a poporodní, ale potřebujeme přímo porod, ideálně se zachycenou porodní asistentkou, ale vůbec nemusí být.

Nepodařilo se nám získat záběry z porodnic a také jsme vlastně nechtěly být přímo u porodu, abychom nenarušovali porodní proces.

Nemáte prosím nějaké, které by bylo možno použít?

Jak filmy budou vypadat můžete vidět na filmech, které už existují (látkové pleny, nošení, kojení).

Krátké filmy UNIPA
http://www.unipa.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=258%3Akratkefilmyunipa&catid=34

Další díly budou o těhotenství, porodu a práci porodní asistentky.

Pokud nějaké fotky máte a můžete je dát k dispozici, pošlete je prosím rovnou paní režisérce na lenkacing@volny.cz, ideálně do středy 9.10.

Děkuji moc za vaši pomoc katka unipa

LILY: Tve nazory nevnimam jako extremni, ale jako uplne normalni :-)

Osobne si myslim, ze bez lekarske indikace muze rodit cisarem jenom nekdo, kdo ma v hlave uplne vymeteno. Nema informace a nesnazi se je ziskat (ze by se to dalo svalit na negramotnost, to se bohuzel neda ;)

LADY_MYSKA: svoboda volby nemůže být chápana jako ad absurdum (třeba u nás, že svoboda volby je možnost kouřit si kdy chci atp.), nemůžu prostě poškozovat práva druhých. císař bez indikace je přílišným zásahem jak pro matku, tak pro dítě - narkóza/anestezie, antibiotika, pooperační komplikace a nevím co ještě... i jenom ta nemožnost se minimálně den po porodu o dítě postarat atp.

osobně ze zkušenosti svojí i svých kamarádek lékaři po císaři sahají poměrně rychle, právě pro to,a by v případě problémů chránili matku i dítě před horším průběhem přirozeného porodu, viz i indikované císaře u příliš velkých plodů. čili si myslím, že mít císaře fakt není zas až tak složité pokud je pro to adekvátní důvod. to pořád ale neobhajuje tu absolutní možnost volby. a to se nijak nepřikláním tomu, že dítě narozené císařem nutně musí být poznamenané a to narozené přirozeně snad ne nebo co. to prostě záleží na celé řadě okolností a koneckonců i na očekávání matky. trauma si člověk dokáže "vyrobit" opravdu z kdečeho.

a to že "modelky" preferují císaře na přání je podle mě kravina. za prvé tu pokud vím nemáme soukromé kliniky, kde by fakt byla možnost si toto zaplatit. za druhé přeřezané břišní svaly se teda podle mě regenerují podstatně hůř než po normálním porodu, takže holka, co potřebuje týden po porodu ukazovat ploché bříško, může na císaře zapomenout.

LAURA: Kazda zenska je jina, tak at voli podle sveho svedomi a presvedceni.
Jak pisi, kazda by mela mit pravo na svoje rozhodnuti a bez odsuzovani.


YEETKA: Netusim, zatim jsem nemela potrebu tohle studovat.


LILY: dite muze byt i "postizeno" tim, ze bylo po porodu odneseno na "vysetreni" a neprobehl bonding ( bohuzel ne vzdy je potreba dite takhle "odtrhavat" od matky). Zase v tom hraje urcitou roli informovanost zeny, postoje atd. Prijde mi, ze takovych situaci je spousta, ne jen cisarsky rez.

Ted asi vypadam jako zastance cisarskeho rezu, ale neni tomu. Jen mi chybi ta moznost volby. Zatim jsem rodila 2x a prirozene, ted nevim jak to dopadne. Necitim se na to rodit doma ( i muz si nepreje, abych rodila doma), bohuzel ambulatni porod tez nepripada v uvahu. Takze nevim, jak to nakonec vse dopadne.

LAURA: tak pokud má žena opravdu panickou hrůzu, tak to bych jako indikaci celkem i brala, protože si nedokážu představit, zda je v tomto stavu tělo vůbec schopno porodit.

LADY_MYSKA: souhlasím s tebou, ale jen co se týče té ženské. A souhlasím i s tím, že jeslti je žena smířená s tím, že bude rodit císařem (v případě, že přirozeně to nejde),tak je to i pro dítě lepší než u ženy, která je v prčicích z toho, že chtěla rodit přirozeně a nevyšlo to.
Každopádně dítě je tím vždycky "postiženo", byť to běžně navenek nepoznáš. S lidmi, kteří si to pak o dvacet let později zpracovávají, se už pár let potkávám, někdy i jako terapeut. A taky jsem to trochu řešila i se svým dítětem, které se narodilo císařem.

LADY_MYSKA: no nevím, mně teda taky přijde, že narodit se císařským řezem je na místě ve chvíli, kdy to fakt jinak nejde..
říká ti něco limbický otisk?

FRONEMA: No dobre, az tak moc nesleduji "VIP" nebe a netusim jaka modelka jak rodila.

LILY: ale porad tu plati, ze spokojena zenska, spokojene dite. Tak jako tak, verim, ze jsou zeny, ktere radeji zvoli tuhle moznost. Je to jejich volba a ja je kvuli tomu nemam potrebu "odsuzovat".

Prijde mi, ze to jsou veci, ktere se tezko vysvetluji a jeste hure chapou. Ale nekde jsem cetla, ze kdyz se zena smiri s cisarem, i regenerace probiha lepe, nez u zen, ktere chtely za kazdou cenu rodit prirozene. Kolikrat tyhle zeny svuj porod prirovnavaji k selhani a maji z toho "trauma". Tohle je lepsi?