• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    ZEGA
    ZEGA --- ---
    ZORBOVA: důležité je asi větší specifikace.. např. kdy.. můj bratr ano (24 let zpět)
    ZORBOVA
    ZORBOVA --- ---
    Je v teto diksuzi nekdo, jehoz dite melo velmi silnou reakci na ockovani? Pripadne nekdo jiny z rodiny
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    V Evropě nebezpečně přibývá případů spalniček, varuje WHO – Novinky.cz
    http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/252469-v-evrope-nebezpecne-pribyva-pripadu-spalnicek-varuje-who.html
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    CORNELA: no to uz prvych par sto tisic ludi moze byt za horizontom ucinnosti interventivnej imunizacie.

    Nemci udrzuju strategicku rezervu 90 milionov davok, pre celu populaciu. len neviem, ako by to slo behom par dni, poreockovat 80 milionov ludi.
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    No jo no. Kdyby se teroristi dostali k variolle byla by to katastrofa pro neočkované. Já už taky nejsem. Ale jo, prej máme ve strategickejch zásobách vakcínu, kdo ví.
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    Uf, silný kafe. Podle mě si tohle dneska nikdo nepředstaví a pak mu přijde v pořádku neočkovat svoje děti. A to byl rok 1952, moderní doba.

    The physiological challenges of the 1952 Copenhagen poliomyelitis epidemic and a renaissance in clinical respiratory physiology
    http://jap.physiology.org/content/99/2/424.full
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    ZEGA: u vacsiny etablovanych ockovani (Di, Pe, Ru apod.) pri dostatocnej preockovanosti populacie tieto epidemie naozaj obvykle nevznikaju, resp. sa medzi preockovanymi imunokompetentnymi ludmi nesiria.

    ze u ockovanim neosetreneho infekcneho ochorenia pri vypuknuti epidemie nezahuci velmi velka cast (rozumej, jednotky, desiatky percent) populacie nie je vobec tak nerealne -- extremny pripad napr. oficialne eradikovane prave kiahne (variola vera). pokial by sa ten virus nejak dostal do "volneho obehu", myslim ze by sme boli radi, pokial by zomrelo menej nez 10% populacie (a zvysok sa stihol preockovat zo strategickych zasob vakciny, ak si CR vobec udrzuje depot pre populaciu).
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    ZEGA: No, nevznikají, pokud je vysoká proočkovanost. Protože se proti těm nemocem očkuje.

    S pár smutnejma vyjímkama, který ale maj svoje příčiny ve špatnejch vakcínách a nestaly se v ČR.
    ZEGA
    ZEGA --- ---
    furt si rikam , jak je mozny, ze kdyz teda razem poumira pulka statu nema ten stat jiny pravni dusledky pri neockovani?

    a jak je to s epidemiema nemoci, proti kterym se ockuje? ty jako nevznikaji?
    DIVA
    DIVA --- ---
    CORNELA: řidič nárazově může způsobit nehodu s desítkama zraněných (extrémní situace), ale snadno může několik lidí na zátah zabít. bacilonosič může nárazově nakazit i sto lidí (extrémní situace), pravděpodobně ale nezabije nikoho. potud výhrady. pravda je, že nevinný účastník nehody nebude v důsledku události řídit bezohledněji, bacil si razí cetsu dál. tje fakt .) nicméně zase - proti bacilům máme přirozenou imunitu, někdo lepší, někdo horší, která při styku s přenašečem pracuje pro nás a zadarmo. zato v silničním provozu je nutné spoléhat na drahé bezpečnostní prvky prostředků přepravy + nejistý mentální a fyzický stav ostatních řidičů. takový aspekt bych při úvaze taky hodnotila
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    Plus ta debata o dopravě taky nemá cenu.
    ZEGA
    ZEGA --- ---
    CORNELA: omlouvám se za neuvážení vnesení tohoto tématu do diskuze... možná lepší by bylo smazat se, aby jsme nerozjely flejm kterej nemá cenu
    ZEGA
    ZEGA --- ---
    CORNELA: jo tak tohle presne potvrzuje super kauzu kolem Ivaky K... jen tak na okraj.
    DIVA
    DIVA --- ---
    CORNELA: konkrétní lidi za volantem ohrožujou konkrétní lidi kolem sebe / konkrétní bacilonosiči ohrožujou konkrétní lidi kolem sebe. řidiči obecně ohrožujou lidi kolem obecně / bacilonosiči obecně ohrožujou lidi kolem obecně. kde je ten rozdíl mezi autem a bacilem?
    BIDAK
    BIDAK --- ---
    Nekrmte trolla!
    _UDEL_
    _UDEL_ --- ---
    SHEALA: no tak myslim, ze cely lekarsky stav tu a tam zabil a ne jednoho cloveka... Farama firmy si vesele jedou v indii pokusy a nektery pripady, kdy to doktorum nevyslo bych i klidne klasifikoval jako vrazdu...
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    _UDEL_: a my se ptame, kde se tohle pise, anebo jestli to jen tak rikas, kdyz ses ten umelec. Pokud nam nedodas dukaz, tak to podle presumpce neviny neni pravda... ste nemeli ZSV? Nebo nejste maturitni obor?
    v tom pripade teticka wiki:
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Presumpce_neviny
    Odpovědnost za dokazování viny (ockovani deti co by mohli umrit) leží na žalobcích(tedy tobe)
    _UDEL_
    _UDEL_ --- ---
    CORNELA: ano, pokud fouknes do ditete hexu a ono ma nanafylaktickej sok, uz ji nesmis doockovat... Praxe ted byla takova, ze takovy dite jiz NIKDY nebylo NICIM ockovane... ovsem nova praxe by mela byt taková, ze to neznamena, ze se nemuze zkust očkovat jinyma vakcinama. kde prave provedes ten test 1/10 a kdyz nic tak posles zbytek vakciny... pac jde predce o to, zkusit vsechno mozny, jen aby byla proočkovanost 99,9% nebo kolik to ten nas all star tym prezentuje...

    ...........
    K vire, tak to zalezi jak se na ockovani divas vid...
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    _UDEL_: hele, obvinil si cely lekarsky stav ze zabiti, a ani k tomu nedodas dukaz?
    Rika ti neco presumpce neviny?
    _UDEL_
    _UDEL_ --- ---
    SHEALA: ja byl slabej ve cteni, tak me dali na umeleckou skolu, nekdo je slabej ve cteni, ma dlouhy vedeni a jeste vystuduje medicinu...chjo...
    Rozhodne neustupuju z zadnych pozic... a znovu opakuji, pokud tu ty nebo Cornela chcete vest debatu o ockovani meli byste se zucastnit alepon zakladnich akci, ktere porada ČVS... je smutny, ze blbej umeleckej truhlar si udela cas, vynalozi penize a chce vedet co je novyho, ovsem VY ne...

    Takze pokud chces nejaky zhavy novinky doporucuji sledovat stranky CVS, farma firem a obcas komunikovat Vít - Prymula - Cabrnochova...



    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam