• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    BERENIKEE: Problem je ze ty jsi presvedcena ze "k podani vakciny by dite melo byt v nejlepsi kondici idealne i bez obycejne rymy". Pokud mas nejaky opravneny duvod se domnivat, ze by to tak melo byt, popr jsi schopna tento svuj nazor nejak jakztakz odborne vysvetlit, tak ti v nem jsem schopna nalest chybu. Pokud ale se tvuj nazor zaklada na takovych vedomostech a logickych kotrmelcich jako predvedla ta homeopatka, tak bohuzel, neni v mych silach ti vysvetlit nic. Na to proste nemam. To by bylo na mnhostrankovou ucebnici.
    A dite s takovymito projevy je prave potreba ockovat - moje dcera mimochodem mela ve trech mesicich projevy podobne. Zrovna ona z toho ockovani velmi profitovala, ale to by ylo dost slozite vysvetlit. Pokud by v te dobe lekar vedel, ze se jedna o SMA tak mel matce rict, ze takovehle dite ockovat neni rentabilni? To mi rozum nebere.
    FARIN
    FARIN --- ---
    WITTGENSTEIN: hep B velmi nepravdepodobne (nechraneny pohlavni styk, injekcni aplikace, transfuze ...)
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    ATLAS: Promin klanim se tve nezkonale znalosti.
    Tak mi tedy vysvetli jak je mozne ,v pripade projeveni tak zavaznych priznaku po prvni davce vakciny,ze davaji dalsi davky,kdyz k podani vakciny by dite melo byt v nejlepsi kondici idealne i bez obycejne rymy?
    Jak je vubec mozne ditko s projevenim takove choroby dale ockovat?
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    MORGAN: Nikdo, ale muzes ho nechat ockovat :-). A na zacatku roku dohlednout na to, at se ve skolce pouzivaji aspon papirove rucniky.
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    BERENIKEE: Promin, ja jsem si ho precetla. Jaksi nechapes, ze narozdil od pani homeopatky mam neco v hlave a problematice rozumim. Ona tam velmi dobre dava najevo, ze ma v hlave piliny a z tech pilin pak dela zavery. Takze horsi informace nez ona muzu mit jen o tom konkretnim pripade. Takze tam je psane, ze holcicka mela nejake problemy, nasledne byla ockovana a casem zemrela. Byla diagnistikovana SMA. (ani neni napsano jaka..., ale to je nam, co mame aspon nejaky prehled jasne, takze infornmace pro nas zbytecna).
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    ATLAS: Nepoukazuju na smrt,která v tomto pripade nebyla zavinena ockovanim,ale na bezny pristup lekaru k vedlejsim ucinkum a jejich ignorace.To same ignorace zdravotnich problemu a podavani dalsich davek vakciny navzdory.
    Zkus si take clanek znovu precist.
    MORGAN
    MORGAN --- ---
    ATLAS:
    MONI: To je ale pěkně v řiti. Kdo mi zaručí, že dítě nechytí žloutenku áčko? Přece je nebudu učit mytí rukou, to přece nejde u dítěte vždy a všude ohlídat. Třeba ve školce, že.
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    MORGAN & WITTGENSTEIN: Myti rukou nema s hepB vubec nic spolecneho. Proc je v ockovaci vyhlasce v CR zapracovana hepatitida B jiz pro mimina, je mi zahadou. Mnohem vetsi smysl by meli mnoha jina ockovani, popr ockovani jinych vekovych skupin. Ockovat mimina x hepatide B a hradit takoveto ockovani, kdyz stat nema na to, aby hradil cerny kasel dospelym je neco, nad cim mne zustava rozum stat.
    BERENIKEE: Zkus si precist ten clanek jeste jednou, zjistis, ze dite melo problemy uz pred ockovanim, nerozjelo se to ockovanim. Pokud se prvni znamky vyskytnou pred pul rokem, dite umira zpravidla do nekolika mesicu. Extremni je hlavne to, jak neeticky a prihlouple je napsany ten dopis danou homeopatkou. Proc tvrdi, ze lekari nerozumi ockovani? Proc nemluvi v prvni osobe? To ze ona dostala diplom omylem neznamena, ze ho dostali omylem i vsichni ostatni.
    MORGAN
    MORGAN --- ---
    MONI: No vida. Ještě lepší.
    MORGAN
    MORGAN --- ---
    WITTGENSTEIN: Vychovat dítě k tomu, aby si mylo ruce, je jedna z mých základních rodičovských ambicí. Stále ještě mám iluzi, že by se mi to mohlo podařit :) Další (poněkud nejistější) meta je ovšem vychovat dceru k tomu, aby se nechovala jako promiskuitní hovádko a možná ji nebudu muset ponižovat vakcinací proti HPV :)
    MONI
    MONI --- ---
    MORGAN: pleteš si hepatitidu A ("nemoc špinavých rukou") a hepatitidu B (přenáší se krví a pohl. stykem). Kojenci v hexavakcíně dostávají naprosto nelogicky variantu B.
    WITTGENSTEIN
    WITTGENSTEIN --- ---
    MORGAN: Což je samozřejmě záruka, že se to povede u kteréhokoli jiného dítěte, že?
    MORGAN
    MORGAN --- ---
    WITTGENSTEIN: U mě a všech mých spolužáků ze všech školek a škol se to povedlo velice dobře.
    WITTGENSTEIN
    WITTGENSTEIN --- ---
    MORGAN: Což jde u dítěte vždy a všude ohlídat. Třeba ve školce, že.
    MORGAN
    MORGAN --- ---
    WITTGENSTEIN: třeba v mezičase zapracují na výchově k mytí rukou
    WITTGENSTEIN
    WITTGENSTEIN --- ---
    FARIN: Do té doby se nemůže nekazit žloutenkou?
    FARIN
    FARIN --- ---
    DOUPLE: podle me smysl to odlozit jeste na pozdeji, u dcery to budeme nejspis zvazovat tak kolem 10 let (a kdo vi jak to zvazovani dopadne :)
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    DOUPLE: Kdyby se to odložilo, muselo by se to dávat extra. Extra zátěž, které se lze vyhnout tím, že se to dá při něčem jiném.
    KRISTY
    KRISTY --- ---
    A samozrejme, protilatky proti hep b zustavaji v tele pouze 5-10 let, takze v dobe, kdy realne hrozi riziko nakazeni touto nemoci (po nakazene jehle spis sahne nactilety nez dvoulete dite, o sexualnim prenosu ani nemluvim), uz zadna ochrana vakcinou podanou v kojeneckem veku nehrozi. Takze se radsi nechame preockovat ....a mame tu dalsi suprr vydelek pro farm firmy.
    KRISTY
    KRISTY --- ---
    OSCURO: komfort pro dite? ty si snad delas srandu. Nakpak, dite je vystaveno mnohem vetsi zatezi a riziku nezadoucich reakci. Ve Francii od povinneho ockovani deti hep B ustoupili po hromadne zalobe rodicu, u jejichz deti doslo (prokazatelne po ockovani) k rozvoji autoimunitnich a neurologickych nemoci. I me svagrove se po ockovani hep B (ve 24 letech) objevila RS. Takze bacha na to.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    DOUPLE: Jediný důvod je komfort pro ditě. Ziskani imunity vuci mnoha patogenum naraz pri minimu invaze (vpich). Z epidemiologického rizika stačí očkovat až když je dítě mobilní. Jedinou vyjímkou jsou samozřejmě novorozenci Hep B pozitivních matek.

    KRISTY: Ale kecy obohacení. :-)
    KRISTY
    KRISTY --- ---
    DOUPLE: ja v tom vidim duvod jediny, a to obohaceni tech, kdo tu vakcinu vyrabeji. Riziko nakazeni hep B u takhle malych deti je temer nulove, vzhledem k tomu, jake je riziko vedlejcsich ucinku zpusobenych hexavakcinou v takhle malem veku.
    DOUPLE
    DOUPLE --- ---
    mohl by mi prosim nekdo vysvetlit vyznam ockovani 3 mesicniho ditete proti hep B (soucast hexa)? Existuje nejaky zasadni duvod proc to neodlozit dejme tomu na vek 1.5 - 2 roky? Nebo je to kvuli riziku pri transfuzi?
    (http://www.novinky.cz/...deti-je-povinne-a-rodice-to-musi-respektovat-rozhodl-soud.html§ionId=8)
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    Myslim, ze by mohlo zaujmout i zde. http://www.congressmed.com/copedia/ Kongres o kontroverznich tematech v medicine na nejvyssi urovni, napr i o ockovani. Jde o svetove jeden z nejvetsich kongresu k temto otazkam a vyhodou je, ze bude v Praze. Registrace je bohuzel hodne draha.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    BERENIKEE: Nejdriv bych doporucil zjistit o jakou chorobu se jedna. Tam neni co "rozjet" S touto genetickou poruchou dite umre do roka. At se dela cokoliv.
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    Ale rozjezd ockovanim vylouceny neni,i kdyz informace v tele uz je.
    Je to preci jenom velka zatez pro organismus.
    Dulezite je vsak pobizeni k co nejvetsi informovanosti lekaru a nasledne informovanosti rodicu.A hlavne nezpochybnovat a nebagatelizovat vedlejsi ucinky ktere se mnohdy objevi.

    OSCURO
    OSCURO --- ---
    BERENIKEE: Bohuzel zde by nepomohlo nic a ockovani v tomhle urcite prsty nemelo. Infantilni ci akutni SMA je geneticky podminena choroba (jak je i zmineno v odkazu), kdy schazi urcita bilkovina nutna pro svalovou funkci. Imunita na ni nema velky vliv.
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    rozalio.cz - Spinální musculární artofe - po očkování?
    http://rozalio.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=555&Itemid=156
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    MAGGIE: Minimálně část z nich si na skandálu s očkováním (které osloví široké masy a šíří se jako informační mor) vybudují jméno, ze kterého pak těží zisk pro svou alternativně - homeopaticku praxi. A to tedy v tomhle případě skutečně zisk, protože prodej víry v uzdravení má věru nízké výrobní náklady.
    MAGGIE
    MAGGIE --- ---
    Stale přemýšlím, proč by měli existovat lidi, kteří si naschvál vse v hlavě otočí a jdou proti davu s tim, ze jejich pravda je ta správná. Proč chtějí ostatní mystifikovat a kazit jim zdraví? Jen mne to tak napadlo. Lékařům se vytýká, ze jsou podplaceni farmaceutickými firmami. V co doufají ti z opačného proudu?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam