• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    1 odpověď+1
    ORIKA: Vakcína opravdu není ani u očkovaných lidí 100% ochranou před úmrtím a nikdo soudný to nikdy netvrdil.
    Ono stačí sledovat statistiky úmrtí... v USA doposud zemřelo cca 100 očkovaných lidí celkem (což je obrovské zlepšení oproti těm 200+ neočkovaným co tam umřou každý den), ale samozřejmě 100% ochrana vypadá tak nějak jinak.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    1 odpověď+3
    ORIKA: vždycky si můžeš vytáhnout Černého Petra, ve formě nedostatečné reakce imunitního systému (to se může stát i mladým a čím starší pacient, tím vyšší šance, že už se ta imunitní reakce na vakcínu nenastartuje dostatečně).
    Ale naočkovaný si tahá jednoho černocha z dvaceti, padesáti, sto "čistých balíčk", kdežto nenaočkovaný ho má namíchaného mezi dvaceti kartami.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    1 odpověď+10
    ORIKA: pán mohl zemřít na průběh pro zdravého mladšího člověka lehký. Nemusel se ani rozvinout zápal plic a srdce to třeba nedalo.

    Každopádně ten personál, který se nedaří přesvědčit k očkování, to je neštěstí.
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    3 odpovědi-1
    TRISSIE: asi se uplne nechytam. Chapu, ze ta ochrana pred nakazou neni na 100%, ale porad jsem mela za to, ze tezkymu prubehu nebo umrti to zabrani.
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    1 odpověď-2
    TAPINA: diky za slusnou odpoved.
    TAPINA: nikde jsem ani naznakem nenapsala, ze vakciny nefungujou. Jen me zarazilo to umrti, protoze vetsina odborniku, vcetne naseho lekare, zduraznuji, ze vakcina sice nezabrani nakaze, ale ochrani pred tezkym prubehem/umrtim. Coz je neco, co jsem brala jako fakt a pocitala s tim a taky proto chtela, aby se rodice nechali ockovat, ac se k tomu ze zacatku nestaveli uplne nadsene.
    KOTENCE: to mas jednoduchy, je to jen obycejnej ubozak
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    -4
    KOTENCE: Žádný slušný dotaz tady nepadl

    Ale mužů ti i bez nej dat odpověď, umřeli kvůli lidem jako ses TY.
    Zapalte se
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    1 odpověď
    ORIKA: kondomy mají spolehlivost ochrany proti početí 85-95%, ale jistě se shodneme na tom, že když člověk po potomkovi netouží a šukat naopak touží, je to rozhodně lepší nápad s kondomem než bez, ne?
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    3 odpovědi-1
    ADAMIRA: proc jsi takhle agresivní na slušný dotaz?
    Navíc někoho, kdo se očkovat chce a jen ho znepokojilo, že to není stopro ochrana?
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    1 odpověď+19
    Zajímavé je, že každý vidí, že očkovaný senior umřel, takže vakcíny nefungujou. Nikdo nevidí těch 126 seniorů, co se nenakazilo, přestože přišli do kontaktu s tím stejným zdrojem, a to, že ze čtyř, co se nakazili, jsou dva zcela bez příznaků a jeden z lehkými? Byt to v době před očkováním, tak je tam cca 60 - 80 pozitivních klientů a třetina personálu.
    KOTENCE
    KOTENCE --- ---
    ADAMIRA: ??
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    1 odpověď+11
    ORIKA: Bože můj, v domově důchodců jsou lidi, kteří nemohou bydlet samostatně, protože hrozí, že upadnou a bez pomoci umřou cestou na záchod. Jednak je imunitní odezva u seniorů výrazně slabší, než i úbytku populace (a tady se zřejmě bavíme o věkové kategorii 80+), jednak jsou takhle staří lidé prostě na prahu smrti a postrčit je tam může jakkýkoli třeba i slabý inzult. Nikde se nepíše, jak těžký průběh měl, třeba jeho srdce nezvládlo horečku. Každopádně to bylo hodně rychlé.
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    3 odpovědi-1
    ADAMIRA: jak je možný, že zemřel, když má očkování chránit před těžkým průběhem/úmrtím? Tak nějak jsem počítala s tím, že když se nechám očkovat, tak i kdybych to chytla, tak se aspoň vyhnu tomu těžšímu průběhu, kdy jsem měla sakra problém to udýchat a dalšího půl roku moje plíce nestíhaly ani úplně běžný činnosti jako je vyjití schodů a pod.Naivně jsem doufala, že teda svým očkováním ochráním i rodiče. Ale pokud to jak oni tak my můžem i přes očkování chytit s těžkým průběhem/úmrtím, tak je to teda dost na pikaču :/
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    GRANTORINO: Mindfuck :/
    MORGAN
    MORGAN --- ---
    LIBRIUM: Tak uz jsme si to s tim davkovanim vyjasnili. Pfizer rozdelil vyzkumny centra podle davek, nektery dostanou 3 ul, nektery 10 ul a nekde 30 ug. No a my jsme zrovna v tom centru, co dostalo k testovani jen ty dospelacke (30 ul). Takze evidentne jeste vyzkum davkovani probiha, ja myslela, ze to bylo ve fazi I a uz je to ukoncene.

    Pristi tyden nabiraji do studie deti 2-5 let a bude to taky 30 ul vs placebo. Mame teda jeste ctyrletou dceru, tak bysme ji mohli taky prihlasit, ale byla bych teda radsi, kdyby to byla nejaka z tech mensich davek. To ale neovlivnime. No, mame jeste tyden na rozmyslenou.
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    1 odpověď+4
    ADAMIRA: myslím, že u těch sociálních pracovníků a zdravotnictví bych fakt udělala povinnost. Nebo ať jdou jinam pracovat, mají na výběr. Jistě mají povinnost mit i jiná očkování. Oni si to na triko nevezmou ty mrtvý, hernajz.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    2 odpovědi+13
    Senior zemřel na covid i přes očkování, nakazil se od personálu domova - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/liberec/zpravy/koronavirus-velke-hamry-domov-duchodcu-klient-zemrel.A210610_155655_liberec-zpravy_jape

    Kvůli koronaviru museli uzavřít Domov důchodců ve Velkých Hamrech na Jablonecku. Jeden z klientů už nemoci podlehl, přestože byl počátkem roku proti viru očkovaný. Nákaza se prokázala také u dalšího klienta, nakažená je i pracovnice z přímé péče.
    Ta očkování odmítla a právě ona zřejmě klienty nakazila. Ukazuje se, že neočkovaní pracovníci jsou v sociálních a také zdravotnických zařízeních největším rizikem.

    Good job antivax!!
    MORGAN
    MORGAN --- ---
    LIBRIUM: Tak to vis, ze se obavam. Mam pocit, ze jsme na tema Comirnaty u deti s muzem nacetli snad cele internety a i kdyz rozumove nam to pripadlo jako nejlepsi reseni (ja jsem ve velmi vysokem riziku spatneho prubehu covidu a jsme kvuli tomu velmi izolovani, deti od prvniho lockdownu nebyly ve skole, s rodinou se vidame jen venku a v respiratorech, dezinfikujeme uplne vsechno vcetne jidla a skoro nechodime ven, vsechno resime online), emocne to s nami dost cvici. Tak snad vedi, co delaji, i kdyz ja radsi proveruju nez duveruju :)
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    2 odpovědi
    MORGAN: len nejaka tlacova sprava co som letmo cital vcera ci predvcerom. Ale neobaval by som sa ani plnej dospelej davky 8 rocnemu chlapcovi, je to velmi bezpecna vakcina, stali sa aj nehody, ze to omylom sestra na klinike zle pochopila a slahla niekomu obsah celej flasticky (7,5 dospelych davok) naraz a nikto z toho nic zle nemal.
    MORGAN
    MORGAN --- ---
    1 odpověď
    LIBRIUM: No vida, tak jemu strelili plnou. Mas odkaz na nejake zdroje, at si to muzu nacist?
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    1 odpověď
    MORGAN: no pokial sa hrubo nemylim, teraz by malo byt planovane davkovanie
    3 µg pre 6m-5r (desatina dospelej), 10 µg pre 6-11r (tretina dospelej) a 30 µg pre 12-starsich (plna dospela).
    MORGAN
    MORGAN --- ---
    1 odpověď
    LIBRIUM: Vysi davky testovali ve fazi I. Tohle je faze II/III, testuji plnou, 30 ug vs placebo. Placebo mel byt fyzio roztok, takze z jeho rozbolavelyho ramene usuzuju, ze placebo nejspis nedostal. Neni to pul na pul ostre vs placebo, ale 2:1. Udajne v nizsi vekove kategorii 0-5 let by snad meli dostavat vyssi nez 30 ug, aby byla odpoved srovnatelna, ale to nevim, jestli si pamatuju presne.
    LIBRIUM
    LIBRIUM --- ---
    1 odpověď
    MORGAN: a jeho vekovej skupine mal dostat 10 µg Comirnaty alebo placebo?
    MORGAN
    MORGAN --- ---
    1 odpověď+15
    Kdyby nekoho zajimalo, jak nam jde to ockovani osmileteho synka Pfizerem. Odlozili nam to o tyden, takze ted je treti den po prvni davce. Krome bolestiveho ramene se zatim nic nestalo, vypada uplne stejne jako ja a manzel po prvni davce. Je ohromne statecnej a odhodlanej vydrzet ve studii i presto, ze odber krve byl trochu masakr. Holt ty sestry na oddeleni vyzkumu to nedelaji denne, tak ho pekne podlabily.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam