SIRRIL_NEMESIS: boji se?

Tak se obávám, že střelba bude asi dost velký problém.

Řekněte mi, jak probíhají v ČR akce na ostro? Máte někdo zkušenost?

TCHOR: ad záchranárske stopovanie v praxy - narážam na to, že som ešte moc nepočula o tom, že by niekoho povolali na zásah s tým, že pes má stopu po ktorej má ísť. vždy to bol iba nejaký pridelený terén, ktorý bolo nutné prehľadať celý.
a jo, nácvik takejto praktickej stopy sa výrazne líši od športovej stopy, myslím, že podobne napríklad trénujú bloodhoundov na stopovanie. tam hrá svoju rolu určite významne cieľová odmena, priebežná na stope nie je až tak dôležitá, zatiaľčo u športovky je to naopak.

TCHOR: no vidis,me nenapadlo do toho svyho prispevku poznamenat system odmenovani na stope..ze zacatku hazim piskot pri plynulem naslapu cca 1piskot po 15m..vice jich vysypu na konec stopy(a po sezrani nasledne hazim balonek a volno,pasak..)..samozrejme pamlsku ubyva pri zvysovani narocnosti trasy..daji se i nahradit prave temi predmety
,.-)

TCHOR: me ty fotky vzdycky tak namlsaj :)

jinak my vcera poprvy na cvicaku. Pocity z vycviku dobry, ze psa smiseny, ze sebe mizerny :)

TCHOR: ok, díky.

TCHOR: No, spíš mi šlo o to, jestli mám využít přirozené lovecké předpoklady psa ke slídění s nízkým nosem (mladej ty tendence narozdíl od čuby má) a od počátku mu osobu schovávat (a s osobou klidně i oblíbené hračky, pamlsky), nebo ho nejdřív posílat prakticky na přímo za "zástěny" (prostě zjevná místa, kde se osoba může schovat) jako u sportovních revírů, čímž podpořím práci s vysokým nosem a vizuální dohledávání.

Zase zalezi jestli chces delat zkousky kde vetsinou mas osu postupu a vysilas psa na revir nebo praxi kde je uplne jedno jak pes postupuje dulezity je aby spolehlive prohledal celej sektor. me kazdy ze psu dela na plose trochu jinak a preferuju samostatnou praci psa kdy jen sleduju kde uz byl a pripadne ho poslu tam kde co vynechal.

tebe ale zajima ted zaklad a to je chut psa tu praci delat - tecniku si ty i pes udelate az praxi.

TCHOR: Hele a tyhle vyhledávačky v terénu se revírujou (jako že psovod vysílá psa do směrů a v těch pes hledá osobu)? Nebo je to spíš práce jako při slídění u loveckých zkoušek? Nebo jak se to u záchranařiny dělá?

Pozitivní motivace rozhodně, já mám v zásadě výcvik, motivaci a takové ty "pedagogickopsychologické" zásady poměrně zvládnuté od koní, jen to chce přemodelovat na psa. Rozhodně nedrilujem, kolikrát vidím že si i on sám pro to cvičení "přijde".. jako že teď se mi věnuj, dej mi pozornost a já pro tebe udělám cokoliv... ale samozřejmě procvičujem i když má zrovna jinou zábavu, ale v rámci mezí a ochotnosti.

Jinak různé povrchy apod se snažíme, stejně tak zvuky, ale vypadá že to bude ok, na drátěný schody vletěl sám od sebe a vůbec mu nevadilo že je vidět dolů, to samý ta hromada asfaltu co je níže.. já tu mám v bytě i poměrně dost ošklivé schody (točité, prudké a ještě trojúhelníkového tvaru) a po těch se sám od sebe naučil taky chodit během chvilky a to už v době kdy jsem spíš chtěla aby šetřil klouby..

Jinak já se stopou právě nemám absolutně žádnou zkušenost, proto jsem domluvená s kamarádkou, jejíž pes čuchá (možná jestli se někdo pohybujete mezi ČV, je to majitelka Ohniváka z Molu Es), že mi vysvětlí, ukáže, pomůže, poradí.. tk uvidíme :)

JULYZ: pravdu dis,.-)tady clovek muze popsat, jednoduchy,klasicky nacvik,ale malokdy to tak jde,pak se vycvik prizpusobuje a hledaji se reseni..clovek ale musi to zvire pri praci videt,nepodcenit nic pri obycejnem venceni a spousta dalsich faktoru,ktere mohou vycvik samotny negativne ovlivnit..
a to tady jde tezko..,.-)

HYBNERKA: jj jasne :o) stejne sa pomerne ťažko popisuje metodika nácviku stopovania v takom krátkom príspevku v diskusii. a navyše tých spôsobov ako učiť psa stopovať je spústa. a najlepší je ten, ktorý sedí páničkovi i psovi :o)
podľa mňa je najdôležitejšie pochopiť, čo vlastne pes pri stopovaní robí, ako fungujú pachy a potom je už viacmenej jedno, ako tento poznatok človek uplatní pri výcviku.

upsala jako tady tim popisovanim,.-) to mohlo vyznit blbe,.-)

JULYZ: souhlas!
JULYZ: tak v podstate sem chtela,aby se naucili jak na stopu vubec vlezt a aby se pejsek naucil jak cuchat...nechci se rozepisovat a postupne popsovat ruzne praktiky,ci,kdyz to psovi nejde takhle,jak to udelat jinak...to uz s nima muzu jit rovnou cvicit a upsala bych se k smrti,.-))

myslela jsem to tak,ze 300m stopu,rovnou,odcuchanou,zvladnou na poterti,poctvrty,kdyz bude sikovnej a hned muzou pridavat..ne to delat pul roku,aby nedoslo k tomu jak pises ty,demotivace...apod,.-)

HYBNERKA: ja osobne by som teda rovné stopy nerobila, hneď od začiatku by som do stopy zaraďovala oblúčiky, mierne lomy. na rovnej stope v podstate môže pes vypnúť, sústredí sa tak na 20-30%... a hrozne rýchlo začnú vznikať stereotypy.

SIRRIL_NEMESIS: no dej pac je nejhorsi ,.-))
ok,v tom pripade bych dopilovala to privolani(ktery zvladne od 4 mesicu s prehledem) spojeny s chuzi u nohy s obratem za zadkem psovoda..
tzn. ke me!k noze!sedni(lehni!,sedni!)...3 po sobe jdouci povely,kde pozdeji muzete navazat k odlozeni,..opet privolani..volno!

a zacla trenovat naslapy stop..nejdrive na sebe..az zvladne rovnou stopu cca 200-300m,odvetranou cca 30min,zacit delat jeden jednoduchy lom,opet jak bude zvladat,postupne zvysovat obtiznost stopy..je dulezite mit zvladnuty kratky,odvetrany naslap na sebe a pak na nekoho jineho a dalsiho a dalsiho..

zalehavani predmetu je dalsi faze stop,pes musi lezet predmetem k hlave a mit ho mezi prednima nohama,s tim bych zacla po zvladnuti vyse kratkeho naslapu pred zacatkem s lomenim..nedavat vsak predmety do lomu...
muzes mit mensi kus dreva oblepeny kobercem..plastovou nadobku na moc a podobny predmety.

Nejlepsi je jezdit na stopy rano,vyhlidnout si misto,kde je mala frekvence pohybu a zacit s vyvencenym psem,.-)
To co budes mit za cas odcuchano na poli,je ale prd proti odcuchani v lese..nepodcenovat pozdeji cuchani v lese,ve stavenich apod.!! to ti zadny pole neda,.-)

s tim jak udelat naslap a jak navest psa nastopu pocitam,ze vis,.-)