• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • přihlásit
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    přihlásit se
    registrace
    ztracené heslo?
    KACHNIKVytápění rodinných domů
    Vytápění všeho druhu. Pochlubte se, sdílejte zkušenosti, recenzujte dodavatele...
    rozbalit záhlaví
    CUKI
    CUKI --- ---
    AUTOLOKATOR: Myslím že AI a tvůj topenář má stále velké rezervy.
    Mít bojler s výměníkem, má smysl pokud do něj budeš prát nějakou přebytečnou energii od jinud.Ale určitě ne z elektrokotle, to ne naprostý nonsence.

    Tedy když už tak kombinovaný bojler a cpát do něj teplo z toho topeniště na pevná paliva.

    Ty reulační relé, jsou naprosto běžná záležitost pro běžného elektrikáře, pokud to nezná tak o ani neoslovuj.

    Ale 3x25A je poměrně luxus kde to nebudeš potřebovat a pokud ano tak to raději buď zaizoluj a nebo pořiď alespoň TČ protože jinak se nedoplatíš.

    V první řadě se nejdřív řeší stav budovy a možnosti izolace a teprve potom se řeší otopná soustava. Jinak to bude paskvil drahej na provoz.

    Jak často je ten objekt používaný? V jakém období. Pokud výhradně v létě bude to úplně jiné než naopak... Klidně se o tom více rozepiš ať jsou nějaké relevantní údaje k dispozici.
    GOR
    GOR --- ---
    R_U_SIRIOUS: 8 bar je limit bojleru, ne vstupni tlak vody, ten prave neznam.
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    GOR:

    8 baru je hodně, to z vodovodu těžko dostaneš, ale nevim, kolik tam máte.
    Ale taky se hodně namáhaj ventily a baterie, tak to taky není dobrý.
    Jako jde to tak udělat.

    Ještě teda bych na to dal pozor právě u nádrže na topení s nezámrznou směsí, ta se rozpíná víc než voda.
    GOR
    GOR --- ---
    GOR: 8 bar samozrejme :-D
    GOR
    GOR --- ---
    R_U_SIRIOUS: Jo, jasne, takze opet mistni podminky. Ja mam italskej bojler 0,8 bar s pojistovakem 0,8 bar, vstupni tlak nemam zmerenej, takze tezko rict ;-)
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    GOR:

    Tak záleží taky na tlaku vody, jestli máš pojišťovák na 6 bar a tlak vody na 3, tak to musí ustát ta nádrž, ty na TUV se dělají obvykle do těch 6 bar, pak tam je kvůli tomu pojišťovák. Ale to se týká nádrží na vodu, u akumulačních nádrží na topnou vodu může být povolený tlak nižší. To se musí ověřit podle výrobce. Kdybys měl nádrž na 3 bary a dal tam pojišťovák na 6, tak to je pak jištění docela nahovno, žejo. :)
    GOR
    GOR --- ---
    AUTOLOKATOR: Rozumim. Neznam tvoji chalupu, tak je to spis namet na zvazeni. To uz je na tvym vnimani, jestli je vetsi voser natahat novou elektriku nebo riskovat provozni problemy s teplovodnim okruhem. Nezamrzne ti to, kdyz bude za mrazu nekolikahodinovej vypadek napajeni? (I kdyz to se da vyresit nemrznouci kapalinou).

    Zase, nevim, jakej provozni rezim mas, ale u zasobnikovyho ohrivace je asi jedno, jak dlouho se bude nahrivat? A udelat blokaci topeni (treba jen castecnou, kdyz bude bojler na 1 fazi) je velmi jednoduche.

    R_U_SIRIOUS: Tak treba ja na bojleru expanzomat nemam a pojistovak neuchcava. Na 100 litrech se podle cilovy teploty zvysi objem o 2-2,5 litru, evidentne se nadoba umi docela dost zdeformovat. (Ne, netlaci se mi do studeny vody, mam tam pojistovak se zpetnym ventilem).
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    AUTOLOKATOR:

    K elektrice se vyjadřovat nebudu.

    Ale AD 2.: Voda se s ohřevem rozpíná. Nechat to na pojišťovacím ventilu je zhůvěřilost - za prvé, pojišťovák má jistit, ne odpouštět přetlak. Pokud nechceš pořád dokola dohřívat teplou vodu, kterou odpustí pojišťovák, ohřát znovu studenou, která přiteče a tu teplou pojišťovák zase vypustí, dej tam tu expanzi. Není to nijak drahá záležitost.

    AD 3: Pokud máš v okruhu rezavou špinavou vodu, dej ho tam. Taky to není nic extra drahýho. Jestli ti tam bude stát rezavá voda, kterou protočíš jednou za čas, tak ten pocit, kdy přijedeš na chalupu v zimě a zjistíš, že ti nefunguje čerpadlo a místo víkendu v teple musíš řešit, proč to netopí, tak to pak akorát nasere. Akorát musíš občas zavřít dva ventily, filtr propláchnout, a vrátit tu vložku a sítko na místo.

    Mimochodem, z mojí instalace vlastní kotelny mi zbyly flexibilní vícevrstvý trubky a rozebíratelný spojovací fitinky a armatury (TECElogo v 1/2" i 3/4"), tak kdybys potřeboval něco popropojovat, dej vědět.
    AUTOLOKATOR
    AUTOLOKATOR --- ---
    GOR: Max. teoretický odběr celého domu je 17 kW.
    AUTOLOKATOR
    AUTOLOKATOR --- ---
    GOR: Dobrá otázka.

    Dispozice domu: Jsou to 3 místnosti, prostor 156 m kubických. Stará chalupa. Všude táhne. Zdi jsou kombinace kamenů a cihel.
    Proč elektorkotel? Narovinu, nevim. Asi protože to tam tak bylo. Je tam pžipravený radiátorový okruh. Elektroinstalace je mizerná. Do místností dráty nevedou.
    Proč nepřímotopný ohřev užitkové vody? Souběh kotle a přimotopného ohřevu TUV by znamenal souběh odběru 14,5 kW. Přímotopný ohřev TUV 100 litrů na 60°C cca. 2.5 hodiny. Nepřímotopný ohřev vodou z kotle cca. 20 minut.
    GOR
    GOR --- ---
    AUTOLOKATOR: Nebyl by lepší elektický bojler? Jakou přidanou hodnotu má ohřev z elektrokotle skrz vodu?
    Kolik je tam místností? Nebude menší oser zrovna topit přímotopy?
    AUTOLOKATOR
    AUTOLOKATOR --- ---
    Ahoj.

    Potřebuju konzultovat. Na chalupě topíme kamny. Je tam starý plynový kotel, který leta nefunguje a cca. 30 let starý okruh s radiátory. Chystáme se objednat nový elektrický kotel (úravděúpdpbneě Protherm Ray 12kw), a boiler s nepřímotopným ohřevem (asi Dražice OKC 100 NTR/HV) spojený s kotlem přes trojcestný ventil. Bavil jsem se o tom s AI a překvapivě mi navrhla tři komponenty, o který jsem nikdy před tím neslyšel. Dům má pojistky 3x25A.

    1. AI navrhla nějaké regulační relé, které bude monitorovat celkový odběr a při nebezpečí překročení celkového odběru v domě nad omezení pojistkami automaticky srazí výkon kotle dolů, aby pojistky nevilítly.
    2. 8 litrovou expanzní nádobu na púitnou vodu k ochraně boileru (např. Flamco Airfix A 8l)
    3. Magnetický filtr s odlučovačem kalů kvůli ochraně čerpadla kotle z důvodu starého topného okruhu plného rzi (např. CALEFFI 5453 DIRTMAG).

    Elektikář mi řekl, že monitorikg odběru v této konfiguraci není potřeba (bod 1). Topenář je stará škola. O expanzní nádoně se vůbec nezmínil. Chce nechat odkapávat pojišťovací ventil na boileru. Filtr na ochranu kotle taky nezmínil.

    Je to někdo s praxí, kdo dovede tyto návrhy AI zhodnotit? Má to smysl? AI je pořád jen AI, žeano. Potřebuju argumenty pro fundovanou diskuzi s topenářem a elektrikářem. Děkuju.
    RUTHER
    RUTHER --- ---
    Evropa v prekérní situaci: plyn zdraží vytápění i hypotéky. Je třeba zvážit fixaci ceny | Názory | Lidovky.cz
    https://www.lidovky.cz/nazory/zemni-plyn-evropa-cena-topna-sezona-fixace-hypoteka-zdrazeni.A260903_202653_ln_nazory_lval
    RUTHER
    RUTHER --- ---
    15:09 Ceny plynu v Evropě by se podle analytiků mohly v zimě poprvé od energetické krize před čtyřmi lety vyšplhat nad sto eur (zhruba 2400 korun) za megawatthodinu, píše CNBC.

    RUTHER
    RUTHER --- ---
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ROXTYDY_A_BIBOB: Jak jsem psal, pokud se boji foukani, chces samsung windfree, tomu se nic nevyrovna. Sam mam doma sest jednotek, kazdou jinou (jak jsme postupne pridavali).
    CUKI
    CUKI --- ---
    ROXTYDY_A_BIBOB: To je otázka na co to chceš použít. Chlazení je lepší pod stropem, topení zase od spodu. A taky co nejkratší cesty chladiva hrajou roli. A taky pořšit kondenzát.
    SANOUK
    SANOUK --- ---
    ROXTYDY_A_BIBOB: Parapetky se montují hlavně kvůli nedostatku místa. Cena tam bývá o dost vyšší. Jinak co jsem koukal do katalogů, tak Daikin je cenou mimo, Sinclair vychází daleko lépe.
    ROXTYDY_A_BIBOB
    ROXTYDY_A_BIBOB --- ---
    Dekuji za reakce!
    to jsem netusil ze tohle SANOUK existuje: https://www.proficool.cz/daikin-multi_plus-3-1-perfera--2-a-2-5-a-4-2kw-120l-vcetne-montaze/?gad_source=1&gad_campaignid=22495392616&;gbraid=0AAAAA_Ncu4dKmGHVt9MYqby4lpgsDRFKt
    sice je to drahy jako prase, ale asi mi to dava nejvetsi smlysl.. ikdyz za tu cenu si udelam plyn, bojler i klimu pomalu:)

    mate nekdo zkusenost s temi parapetnimi jednotkami? ja jsem klimu nikdy nemel, takze nemam zkusenost s nicim podobnym (jen z hotelu...): https://www.daikin.cz/cs_cz/zakaznici/produkty-a-poradenstvi/product-categories/klimatizace/parapetni-jednotka-perfera.html

    zena se boji foukani u stropu, proto me zaujaly ty parapetni jednotky...
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ROXTYDY_A_BIBOB: Oboji. Jako fakt. Klimatizaci v poslednim patre budes potrebovat tak jako tak a kdyz uz budes mit rozvedeny trubky a bojler, neni takovy problem prihodit si tam malej plynovej kotel. Akorat bacha - topit klimoskama (takovejma tema u stropu) se u nas moc neda, protoze sice ohrejou vzduch, ale nezahrejou steny. A studeny vzduch z radiatoru je taky slozity (musis zaizolovat vsechny trubky a mit radiatory s ventilatorem kvuli kondenzaci, coz dela bordel). Idealni setup podle me by byl - tepelny cerpadlo, jednotky na chlazeni u stropu (idealni je mimochodem Samsung Windfree, mam jeden a je to neprekonatelny), pak ventil na topeni a teplou vodu s normalnim bojlerem a plynovy kondenzacni kotel. Trochu investice a rozmysleni, ale zase budes pripravenej ma vsechny eventuality (akcelerace klimaticke zmeny, rust cen elektriny, rust cen plynu...).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam