POHODAVOLE: Lidi jsou hloupí, tak je potreba je neustale školit. Mulcovani je fajn, ale když budeš jenom mulcovat, tak máš za chvíli trávník v hajzlu. Větračka je fajn, ale za deště ji zavreš, jdeš spát, jdeš do práce,... a nevetraš. Stará dřevěná okna si prostě nikdy nedokázal zavřít tak, aby tesnila. A ta rekuperace prostě mysli za tebe. Takže ano, zdravotnímu stavu to prospívá. Ale neumřeš bez toho.

COWBOY: ja tady celou dobu resim, ze nemuze bejt na stejny rovine otevrena vetracka u plastovyho okna a zavreny stary dreveny okno. To je proste blbost a je to umyslne cilena reklama, ktera ma lidi nasmerovat k nakupu / k zamysleni nad rekuperaci a to je dle me spatnej pristup. Zbytecny to samo neni, ale poridim si to prece kvuli tomu, abych si zvysil komfort a ne, ze mam strach ze zdravotnich problemu ne? Taky nemas prece reklamu na klimatizaci, kde by figurovala jako pomoc starejm lidem proti prehrati. Dle ty upoutavky by si mohl clovek jednoduse myslet, ze je to nezbytna soucast bez ktery clovek riskuje. Nemluve o tom, ze je to clovek z Dektradu, kde ti ten polys a plastovy okna taky prodavaj. To je to samy, jako kdyz koupis v kramu sekacku na mulcovani a hned za ni je masina na provdusneni travniku..

POHODAVOLE: No pokud jdeš na celý den do práce a bydlíš v přízemí, tak ti mikroventilace rozhodně byt nevyvětrá tak, jako rekuperace. Jasně, tobě stačí mikroventilace. Taky neříkám, že jsi hloupý, že máš jenom mikro a ne reku. Ale prostě je to další level. Někdo má v bytě klima, ta rekuperace mi dává větší smysl.

COWBOY: baraky se dle me zateplujou od 90. let, plastovy okna to samy a v zivote jsem neslysel o cloveku, kterej by mel jakejkoliv zdravotni problem s tim spojenej. Dle me je to akorat pohadka k tomu, aby si clovek koupil automaticky vetrani. Chapu jak to myslis, ale ohrat vodu ti da vic prace nez otevrit okno :)

Samo souhlasim, ze je to uzitecny, ale dle me pro lidi s prebytkem prostredku, protoze kazdej normalni clovek si proste vyvetra..

POHODAVOLE: Hele, nutný není asi nic. Teplou vodu si taky můžeš ohřát na kamnech. Nikdo netvrdí, že rekuperace je nutná. Jenom je to rozhodně užitečná fíčura na baráku.

COWBOY: me prave celou dobu jde o to, jestli je to samovolny vetrani vubec nutny. Na svete je plno veci, ktery nemaj smysl. V hospe samo chapu odvetrani..

POHODAVOLE: No vzhledem k tomu, že to v zimě šetří náklady na topení a v létě na chlazení, tak mi to zase jako nesmysl nepřijde. Strejc si to dělal na hospodě a dost si to pochvaloval. Stavět nový barák, tak bych o tom asi taky uvažoval.

COWBOY: dokazu pochopit, kdyz clovek nevi co s penezma, ale tohle mi uz prijde docela pekelny :)

POHODAVOLE: To jo, ale až večer, až to přestane pražit. Kolikrát je venku na sluníčku před oknem větší teplota než uvnitř bytu.

COWBOY: tak v lete si snad otevres okno ne?

POHODAVOLE: Píse "prakticky". A vzhledem k tomu, že větrá i chladí zároveň, tak to chlazení je prakticky zadarmo.

PISTA1: takze nestaci denne vetrat? Me ti proste nejde do hlavy, jak muze bejt na jedny rovine dreveny okno a plastovy okno s otevrenou vetrackou. Nerikej mi, ze dreveny okno propusti to samy. Jinak ten barak dle me neni uplne utesnenej. Furt mame vydech z digestore a nasavani vzduchu pro kamna. Nejvic me na tom zarazi, ze nikdo neuvadi zadny cisla. Jen ze je to spatne a tim to hasne..

SVANC: btw to neni nicim pohaneny, ze to ochlazuje zdarma?

Extrudak - XPS, ma význam pri zateplovani zakladu, kde je vystaven vlhkosti. EPS totiz navlha. A pak jsem XPS daval kolem osteni oken. Ma o chloupek lepsi izolacni vlastnosti, ale je to spis o pocitu.

SVANC:
aaa, expandovany :)

HAWKS: Kuličky při řezání dělá expandovaný (EPS) polystyrén, naopak extrudovaný polystyrén (XPS) má rovný řez a dobře jej lze i brousit, proto je oblíbený mezi modeláři. Na fasádu se používá EPS, viz např. http://www.tepelna-izolace.cz/polystyren-eps-a-extrudovany-polystyren-xps-srovnani.html

SVANC:
at mluvime o tom stejnem..za extrudovany polystyren povazuji takovy ten, co pri rezani dela hromady kulicek :) Ten podle Tebe nema problem s propoustenim vlhkosti ?

HAWKS: Extrudovaný polystyrén na fasádu je mrhání penězi :) a s normálním ten problém fakt není.

S těmi vyššími náklady na provoz to vidím jinak. Náklady na provoz vzduchotechniky, samozřejmě s rekuperací, jsou řádově nižší než náklady na teplo ztracené větráním okny. Ten poměr je mimochodem daleko vyšší než u tepelných čerpadel. Pokud jde o komfort, tak zimu a větrání v ložnici už jsem zmiňoval, ale podobně to platí i v létě, kdy vzduchotechnika se zemním registrem může dům dokonce ochlazovat - prakticky zadarmo. Každopádně si myslím, že instalace vzduchotechniky do starého nezatepleného domu může být sporná, ale naopak nemá smysl uvažovat o novém domu bez ní.

POHODAVOLE: No po zkouknutí pár dílů mám s těch klipů takovej rozporuplnej pocit, jediný co stoho plyne - bydlíš ve starým, tak tě to bude stát strašný prachy, najmi si firmu co ti řekne že vysolíš ještě víc.

Ohledně větrání kontra rekuperace.
Při provozu domácnostti produkuješ vlhkost a plynný sajrajty který prostě musíš dostat z domu pryč.
Když máš starej nětěsnej barák tak se o to postaraj netěsnosti samy, bohužel včetně tepla.
Když ho však neprodyšně utěsníš tak ti zbejvaj jen 2 možnosti.
- znova uměle udělat netěsnosti a s výměnou vzduchu za čerstvej přijít o teplo
- investovat do rekuperace, kdy ti odcházející vzduch částečně ohřeje ten novej, takže nepřídeš o tolik tepla

HAWKS: dle me je poly nesmysl, pokavad vis, ze ti leze do baraku voda (treba spatnou izolaci). V opacnym pripade mi to prijde naprosto v poradku a dle me je i zadouci, aby dum "nedychal (nepoustel zimu dovnitr)". Co se tyce rekuperace, tak moc nevim, do jaky miry se jedna o pravdu nebo o reklamu, ktera nabada zakazniky k zakoupeni. Mrknete schvalne na video nize. Nevim, jestli jsem to pochopil spravne, ale dle pana by znamenalo, ze aby si docilil stejneho efektu jako u starych netesnych oken, musel by si mit cely vecer otevrenou vetracku. To dle me nedava smysl. Pan se i ohani merenim, ale bohuzel neuvedl zadne hodnoty. Jen ze byla hladina oxidu vyssi nez je doporucena hodnota, coz mi bohuzel nic nerika. Doma mame poly + plastovy okna a je pravda, ze v zime se nam rosi stresni okna, coz resime kazde rano vetranim a plisen nikde nemame. V ostatnich mistnostech se nic nerosi. Samozrejme pravidelne vetrame, ale to snad kazdej i bez plastovejch oken a poly..

Šetření teplem vs. zdravý život - Stream
http://www.stream.cz/nemoci-nemovitosti/10002230-setreni-teplem-vs-zdravy-zivot

SVANC:
tu mineralni vatu mi taktez doporucil v pripade, ze budu zateplovat. Nicmene hovoril o varinate, kdy dosahnu stejneho tepelneho odporu ciste zdi (napr. porotherm 425 vs. porotherm 250+150 mm vata) a zaroven bude stavba prirozene "dychat" coz u toho polystyrenu moc nemuze..extrudovany polystyren predpokladam, ze ma nulovou propoustnost.

S tim cerpadlem je otazka k zamysleni : je lepsi jit cestou co nejmensi spotreby energie za cenu vyssich nakladu na provoz (chranit si kazdy Joule tepla i za cenu filtru apod) nebo jit cestou levnejsiho provozu s vyssimi ztratami (tepelne cerpadlo, ktere mi energii ziskava). Neuvazuji ted porizovaci cenu rekuperace / tep. cerpadla.