• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KACHNIKVytápění rodinných domů
    Vytápění všeho druhu. Pochlubte se, sdílejte zkušenosti, recenzujte dodavatele...
    rozbalit záhlaví
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: jasně jen si vetrej prez pur penou vyplněnou mezeru :-D
    Ty jsi fakt tydyt
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: Já si nic nepletu, ale ty máš problémy se základními fyzikálními jevy a nebo neumíš číst. Prostě tou těsností se projeví to co dříve bylo skryto tou infiltrací. Dokonce mám i konkrétní příklad z praxe. Kdy ve starém domě vyměnili okna za nová plastová (stejnej shit jak popisoval dotazující), ale protože byly vsazeny řekněme diplomaticky s velkou rezervnou, tak jim to ta firma nemohla pořádně zapravit a kolem byly často velké spáry pouze zapěněny, ale ta pěna přes léto degradovala a 2 zimy domácnost fungovala s těmito okny. 2 roky tam měli sice šílenou spotřebu a velkej diskomfort, ale s vlhkostí problém nebyl.
    Po těch dvou letech to zadělali dokonce opravdu tak jak se má, ale začlo jim to silně rosit. Tak to pak chtěli reklamovat :-)
    Tedy stejná okna jen ta spára. A povrchová teplota na okně u rámečku má stejné vlastnosti. Rozdíl je ve vysoušení vzuchu infiltrací.

    A jinak nemusíme chodit daleko, nač si myslíš že "vynalezli" mikro ventilaci?
    To je jen odstraňovaní důsledků ve stavbě která na to prostě není připravená a není dobře vyřešena hydroizolace a tepelné mosty. Ale není to chyba těch oken. I když u dvouskel je ta povrchová teplota u distančního rámečku tak jako tak nedostatečná. Problém je jinde. A ta infiltrace to do té doby maskovala.

    Ostatně jak moc se tento jev projeví, by jsi poznal pokud by jsi někdy bydlel třeba někde ve starém paneláku. Ty rozdíly vlhkostních podmínek mezi létem a zimou jsou vyloženě zdravotní problém. V zimě jsme měli doma obrovské množství rostlin, které to trochu korigovali a na topení odpařovače...
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    GOR: no, ale je to prostě kravina a takle to nefunguje.
    To co popisuješ je taky jiný případ, protože se měnily stará okna bez těsnění za těsná a když se pak nedostatečné vetralo, dělalo to problém. Ale jak to podává CUKI tak to je jednoduše omyl, touhle sparou nic nezachráníš, ale CUKI má hold vždy pravdu i když si plete základní pojmy
    GOR
    GOR --- ---
    LINKOS: Zvanis z hladu. IMO Cuki nerika, ze je spara dobre, ale ze kdyz jsou na picu okna, je infiltrace zadoucim jevem z hlediska vyskytu plisni. Viz miliarda panelakovych story, kdy se po vymene oken radove snizila infiltrace, vzrostla vlhkost a najednou, ku podivu, se naplno zacla projevovat absence tepelny izolace, tepelny mosty a jiny chutovky. To samy u starejch baraku bez izolace zdiva, za dervejch spaletaku vse OK, po vymene plisen na plisen.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: ale to co píšeš je jednoduše kravina a odmítám rozesírat dohadováním s tebou další diskuzi.
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: Nauč se nejdřív číst, než na něco odpovídáš. Nepíšu že tam ta spára má být. Ale zrovna u tohoto jevu je ta jinak energeticky velmi nevodná výměna zrovna v tomto ohledu přínosem. Respektive pokud by tam byla vedle nějaká fuka tak se to projeví snížením vlhkosti (za cenu obrovských energetických ztrát). Ale to co jsi napsal je prostě hovadina.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: já se s tebou fakt nechci dohadovat, protože jsi schopný se hádat za každou blbost kterou řekneš.
    Plíseň se ti prostě nevytvoří když tam ta voda není dlouhodobě, když se ti ráno vysrazi na skle a po zatopeni se odpaří, tak tam ta plíseň nebude.

    Ke sparam, každá spara a výměna vzduchu je špatně. Tečka. Výměna vzduchu přes vypenene ostění, jistě. Akorát se ti tam vysrazi vzdušná vlhkost a ta Pur pěna bude méně izolovat a možná i degradovat. Víš proč se tam dneska dávají ty pásky? Asi ne.
    Mohl bys přestat reagovat na každý příspěvek každého když pak placas blbosti?
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: on není problém ta zkondenzovaná voda, ale ta plíseň, tedy vždy když tam bude kondenzovat voda, tak vždy tam bude plíseň (dokonce i ještě trochu dřív než tam bude voda kondenzovat).

    Jakoukoli spárou bude probíhat výměna vzduchu. I když velice neúčinně. No a když venku bude hodně velká zima (čas kdy se ti budou rosit okna) Bude venku vzduch, který když projde dovnitř tak naopak tu relativní vlhkost velice rapidně sníží. A to je ten "pozitivní" vliv. Energeticky to samosebou pozitivní vůbec není.
    LINKOS
    LINKOS --- ---
    CUKI: tak ono je rosit a rosit. To, že se ti tam něco srazí nevadí, pokud ti ta teplota včas vzroste a zase se to odpaří. Pokud je ale dlouhodobě nízká, tak to už je pech.

    Netesnost spáry... Nevím co má být přeszšeny vzduch, ale ta spara nebude pozitivní vliv nikdy. Ale to s tebou fakt rozebírat nechci.
    CUKI
    CUKI --- ---
    LINKOS: Dvojskla budou rosit furt, ze své podstaty. Povrchová teplota na vnitřním skle je příliš nízká pro standardní vlhkostní poměry v domě. Na riziko plísní už ti při normovaných 65% rel vlhkosti a 20°C teplotě se dostaneš už při teplotě 16,7°C!!!
    No a Gealan jsou takové nejlevnější supermarketové okna. Profil u těch levnějších variant je dost tragickej, málo utopenej rámeček, kterej vyniká dost nadstandardní vodivostí. Pokud tam nuceně necirkuluje přetápěnej vzduch z radiátorů tak to prostě nezachráníš.
    Ten distanční rámeček je tak slabé místo obecně, že i u 90% argonu je mnohem lepší i pro celkové izolační vlastnosti udělat rámeček 18mm. I když ideální vzdálenost je ani ne 16mm.

    Většina lidí to řeší přetápěním, takže často se úspora energie moc neprojeví, jen se projeví zdravotní potíže.

    Ta netěsnost u spáry by se projevila v tomto ohledu kladně, protože by se tam dostával stále ten přeszšený vzduch z venku.

    LINKOS
    LINKOS --- ---
    MRDAC_BEDEN: V jakých teplotách se pohybuješ? Jinak to byla doba, kdy se na zprávne osazení dost kaslalo a kouknul bych zároveň jak udělané ostění, pokud tam je prasklina mezi oknem a zdi zadelal bych to aspoň akrylatovym tmelem. Pur pěna musí být co nejlépe oddělená od interiéru.
    Ta voda se sráží v ploše skla, nebo spíše někde na kraji u rámu? Co ostění u oken, tam se plíseň netvoří?
    VITI
    VITI --- ---
    MRDAC_BEDEN: i kdyby teoreticky sla 3 skla do starych profilu osadit, tak jsou o hodne tezssi a bylo by s tim vic problemu nez uzitku ... spis se zamysli jak snizit vlhkost.
    LAETATIO
    LAETATIO --- ---
    Ahoj, potřebovala bych srozumitelně popsat postup při instalaci a spuštění plynového kotle. Náš topenář je tak tak trochu pohádkář, takže v tom máme bordel (dělá dobře, ale dostat z něj relevantní info je nad naše síly).
    Současný stav - máme koupený kotel, dovedený plyn, vyvložkovaný komín s revizí, víme že potřebujeme revizi na zásuvku ke kotli. Pak revize plynu a dál? Z poslední návštěvy topenáře to vypadalo, že ještě spešl technika na kotel? A pak až na plynárny?
    CUKI
    CUKI --- ---
    MRDAC_BEDEN: na 99%ne, záleží na stavební šířce profilu.
    MRDAC_BEDEN
    MRDAC_BEDEN --- ---
    Ahoj, mám 13 let stará plastová okna z profilu Gealan S8000 s dvojsklem u=1.1. Je možné vyměnit skla za kvalitnější trojskla?
    Jaký efekt lze očekávat?
    Nejvíce mě trápí velké rosení dvojskel a následné plesnivění těsnícím gum.
    Ekonomická návratnost investice není podstatná.
    ALTOR
    ALTOR --- ---
    COWBOY: Jo tak to mam taky doma. Za mne spokojenost
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    ALTOR: Už jsem to asi vychytal. Nicméně dospěl jsem k názoru, že v tomhle případě je lepší varianta s hlavicí do každého pokoje.

    ALTOR
    ALTOR --- ---
    COWBOY: no asi je tam zatim ten termostat jen na ozdobu protoze kotel musi porad jet. barak pokud neni fakt echt zateplenej vystydne raz dva pri teplotach co jsou ted venku.
    THONDAS
    THONDAS --- ---
    Nemá někdo,nebo známý,zkušenost s HS flamingo aquaflam 25kw vložkou?
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    COWBOY
    COWBOY --- ---
    MAKROUSEK: No vzhledem k teplotě v tom pokoji usuzuji, že to topení hřeje. Jinak by ta teplota musela klesat podobně jako v kuchyni, kde je ovládaná hlavice.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam