• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    HANOUCHcirkevni restituce v Cesku. Pro nebo proti ?

    Církevní restituce v Česku. Pro nebo proti ?




    pravidla auditka platna od 13.8.2012:



    • Zadne nadavani nebo osobni utoky (okamzite RO 24 h)

    • veskere reakce na zabanovanou osobu budou nasledne smazany


    • Kazdy nazor je vitan, pokud je prezentovan slusne.


    • Snazte se svoje tvrzeni podlozit nejakou vecnou argumentaci.

    • Diskuze je oznacena jako polo-odborna. Proto se prosim, snazte svoje teze alespon trosku oprit o nejaka fakta.

    • Snazte se diskuzi neodvadet od tematu restituci. Na tema ruznych forem (ne)viry v boha je na nyxu urcite dost mnohem fundovanejsich auditek.


    • A pratele budme tolerantni, budme prosim tolerantni.








    Hradela Restituce
    Právně historická expertiza Univerzity Karlovy v Praze
    Zákon è. 218/1949 Sb.
    Majetkové vyrovnání s církvemi a náboženskými společnostmi
    Dopis kardinála Duky senátorům za ČSSD

    rozbalit záhlaví
    SHPAGIN
    SHPAGIN --- ---
    MANFRED: ale to že to byli (asi ne všichni) antifašisti tu nikdo nerozporuje. tématem bylo, že je nacisti využili k propagandě a předevšém pak to, že chtějí zpět majetky zabavené před rokem 48 - jako řada dalších subjektů. tak co sem pleteš co bylo za války??? bavíme se o restitucích.
    no a když chceš tedy něco vědět, dost těch zavřených např. pilotů RAF tu skutečně mělo za úkol zakládat rezidentury velké británie. byl jsem nedávno na křestu knihy o žijícím pilotovi raf, pak léta seděl, a ten řekl - že s ostatními rezidenturu zakládal. začínala studená válka, tak to bohužel bylo tak. jinak obětí režimu po roce 48 hluboce lituji. ale voják co zakládá rezidenturu nepřátelského státu by měl asi počítat s následky. a teď doufám, že z toho nebude flame... téma, na které bohužel nikdo neodpovídá, jsou požadavky na restituce konfiskovaného majetku před rokem 48, který podle neoficiálních zdrojů činí až 2/3 souhrnného požadovaného majetku. ..
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    VIRIK: Prosim Tě jak by mohl někdo pobrat, že německej řád byli antifašisti v zemi, ze který když za války zdrhli lidi co nechtěli sedět doma a učit se hajlovat, následně vstoupili do armády která se s nacistama řezala a měli to štěstí, že je nezabili, tak je stčili po návratu do vlasti do basy či jinak perzekuovali vlastně stejně jako ty zlý fašouny:-) protože fašouny smí řezat pokud možno jen člen konkurenční strany.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    a mám ten dojem, že řád německejch rytířů se řeší přes soudy a nějak nesouvisí s tím zákonem o vyrovnání.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    ne, jen říkám, že mne zaráží jak jsi s těma hajzlama, se kterejma nemáš prej nic společnýho, synchronizovanej.

    Ale pokračuj, když už i Slačálek mne označil za antisemitu na základě toho, že jsem řekl že je ta levice populistická a že se nasměju až najdou třeba židovskýcho (nebo pro izraelskýho) sponzora (kmotra), že změněj, jak mávnutím kouzelnýho proutku, své propalestinské postoje, až se budou ti co je podporujou třikrát divit.
    A ten vůl z toho udělá to, že prej prhlašuju že socialisti jsou placený židma je klasickej nacismus a co to dělám mezi antifašistama.

    A ty převracíš ty má slova (a nejen ta, ale i co říkají další) taky podobně. Prostě si se vsím libovolně zahráváš. Sám říkáš, že máš zákulisní informace (a zní to jako spiklení), ale když se ptáš takhle blbě, je zjevný žes ten návrh a pak samotný zákon ani nečetl. Zuzka tu dala link i na právní zpracování a je zjevné, že nikdo z vás (myslím oponenty) to taky nečetl, vlastně to silně ignorujete. To se pak nedá diskutovat, i když tu často (vy oponenti) křičíte něco o právu na diskuzi a názor.

    Též jsem si třeba všimnul chyb v rétorice některých zastánců církevního vyrovnání a říkal jsem si - ajeje, to kritici okamžitě využijí – ale ono nic. Místo toho vždycky přijde nějaký idiot z A2, literárek nebo něčeho podobnýho s debilitou, kterou si všichni zkopírujete a pak ji ječíte. Což znamená, že minimálně i konkrétně ty neumíš téma ani zpracovat, ani se seznámit, ale jen prostě trolíš.
    SHPAGIN
    SHPAGIN --- ---
    VIRIK: je to vážnější, než jsem si myslel.
    takže jsem májíček? :-D
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    SHPAGIN: to byl příklad vašeho myšlení a lživé propagandy, které jsi okamžitě dokázal a dokazuješ.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    SHPAGIN: jen se až nápadně zastáváš nejen májíčka, ale najednou se moc synchronizujete. Von se sejde a prohlásí Sobotku s tou paní za blbce a konec socdem a ty najednou přiběhneš a prohlásíš je za někoho kdo s tím souhlasí (a do tý doby nic). A to není jedinný, co jsem si u vás všimnul. Jseš moc nápadnej, blbečku i když si na netu hraješ na někoho jinýho.
    SHPAGIN
    SHPAGIN --- ---
    VIRIK: a jak souvisí s českou katolickou církví francouzské jeptišky-ostřelovačky?
    SHPAGIN
    SHPAGIN --- ---
    Je to legitimní otázka v klubu o církevních restitucích, samozřejmě na ni nikdo nemusí odpovídat.

    Co ti píšou nějací zoufalci, to mě naprosto nezajímá, nejsem ani trockista ani nacionalista. nech se vyšetřit, vážně. vidíš trockistu za každým sloupem.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    btw. ustašovci s českou katolickou církví souvisej jak?
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    Navíc se tohodle "argumentu" teď chytla celá levičácsko-nacionální fronta. Už mi to přišlo i od komunistů, trockistickejch skupin a že prej je to antifašistická povinost.

    A teď už se tu Shpagin ptá dikcí STBáckýho agenta, přesně s tou naváděcí otázkou, už chybí jen vlastizrada.
    SHPAGIN
    SHPAGIN --- ---
    Relevance? já jsem otevřel téma prolomení hranice roku 84 a přinesl několik příkladů.
    Nedostal jsem jedinou odpověď k tématu, zato množství irelevantních sr**ek o jeptiškách-ostřelovačkách apod. (taky bych tu mohl psát o spolupráci katolíků s nacisty, ustašovci apod. a nedělám to - je to silně OT)

    Tak jestli chcete dál debatovat, neodbíhejte pořád.

    Tedy - co si zastánci církevních restitucí myslí o tom, že přibývají požadavky sahající za rok 1948? Podle neoficiálních zdrojů se tyto požadavky týkají 2/3 veškerého požadovaného majetku.
    Děkuji za odpověď.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    SHPAGIN: a jakou to má relevanci k tomu řádu a k těm tvejm pseudoargumentům? Kromě chytrálkovského spojení s nacismem?
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    SHPAGIN: no ty vole, to je jak screenshot z Fallouta - mutant se dvema hlavama a rukou, ktera ma dva lokty? Naprosto nechapu, co to ma vypodobnovat.

    btw pokud jde o ten "protislovansky zivel", tak to byli na sklonku 30. let v ceskym pohranici napr. socialni demokrati taky. Ono se ted moc rado mluvi o tom, jak v Sudetech ceskym pohranici "byli socani proti nackum", ale uz se nerika nic o tom, ze spolu vzajemne nice nevychazeli, zato ale kdyz slo o postoj vuci Cechum, nachazeli spolecnou rec az prilis snadno.
    SHPAGIN
    SHPAGIN --- ---
    VIRIK: vždyť jsem napsal, že ne? umíš číst??
    "v článku se nepíše ani tak tom, že byl nacistický, ale že ho nacisté využívali (historické konotace) k propagandě. "

    Ale prosím neodváděj pozornost od tématu. Tím jsou restituční požadavky jdoucí za rok 48. Nějak se nám množí.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    aha, takže když si na leták národního odporu dám tvůj ksich, jseš nacista!
    SHPAGIN
    SHPAGIN --- ---
    SHPAGIN
    SHPAGIN --- ---
    SHPAGIN
    SHPAGIN --- ---
    VIRIK: v článku se nepíše ani tak tom, že byl nacistický, ale že ho nacisté využívali (historické konotace) k propagandě.

    (to ovšem nemění nic na tom, že to byl vždy ostře protislovanský živel, nepřátelský k místnímu obyvatelstvu)

    A jinak - co to má společného s tím, že požadují majetek konfiskovaný před rokem 1948?!?
    Vždyť to je předmětem diskuze!!!!

    btw
    Německému řádu se rozplývá vidina Bouzova a dalších miliardových majetků – Novinky.cz
    http://www.novinky.cz/...meckemu-radu-se-rozplyva-vidina-bouzova-a-dalsich-miliardovych-majetku.html
    Jen houšť...
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    a další propaganda, co si klidně ten německej řád, kerej byl antifašistickej, prohlásí za nacisty.

    Hlavně že levičáci vstupovali do NSDAP a pracovní fronty jak na pásu. Inu, to se pak musí na někoho svést.
    SHPAGIN
    SHPAGIN --- ---
    DOCKINEZ: odkazoval jsem na kauzu boromejek, pak radu maltezskych rytiru. zdaleka nejnehoraznejsi je pak pozadavek radu nemeckych rytiru.
    http://www.literarky.cz/civilizace/89-civilizace/16446-navrat-nmeckych-ryt
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam