• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    GOR: tak vytapeni a klimatizace jsou dve stranky teze mince .. podle me jim chybi hlavne elity schopne dlouhodobeho planovani ..

    MAKROUSEK: jojo, papir to nebolelo a az to nastane, nikdo se nebude ptat, proc je vsechno jinak ..
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    GOR: viz
    MAKROUSEK :)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    Rikal nekdo Kena?

    GOR
    GOR --- ---
    JIMIQ: Pust se te myslenky a uvedom si, ze jim hlavne chybi velci spotrebitele jako je elektrifikovana zeleznice, prumysl a v neposledni rade i to vytapeni.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    já jsem jen říkal že prostor na růst tam je, když mají spotřebu elektřiny na osobu 1/40 naší spotřeby. Neříkal jsem o kolik...
    HOLAKAC
    HOLAKAC --- ---
    JIMIQ: pointa za mě je, že to srovnání je mimo a tudíž odhad růstu jejich spotřeby je mimo. Takže na základě tohodle odhadovat, jestli bude spotřebovávat energie co mohla jít na transformaci je asi jako bavit se kdo vyhraje MS za 20let.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    HOLAKAC: a pointa? Bude Afrika "spotřebovávat" elektřinu, která by mohla jít na transformaci, nebo nebude? Já říkám že bude ale tak pozdě že už to nebude vadit a transformace proběhne beztak. Markousek tvrdí, že africká spotřeba naroste rychleji než se stihnou instalovat obnovitelné zdroje a transformace se tím zpomalí (aspoň tak jsem ty kryptický výkřiky do tmy pochopil)
    HOLAKAC
    HOLAKAC --- ---
    JIMIQ: tohle srovnání je naprosto mimo. Podmínky v obou zemích jsou nesrovnatelný (průmysl, životní úroveň, podnebí ...).
    TUHO
    TUHO --- ---
    PAN_SPRCHA: nejake vypisky od carbonbrief

    Fossil fuel use will peak within five years, says the World Energy Outlook 2022 from the International Energy Agency (IEA).

    The 524-page outlook says the global energy crisis and Russia’s war have “turbo-charged” the shift away from fossil fuels.

    For the first time, coal, oil and gas will each peak, even if countries fail to meet their climate pledges. The report says this will be a “pivotal moment” in history.

    The findings pour cold water on “mistaken and misleading” ideas around the global energy crisis. IEA executive director Dr Fatih Birol says the “clean energy transition” is the “best way out” of the crisis. This can be a “historic turning point” for climate action, he adds, rather than a setback.

    In-depth: Russia’s war means fossil fuels will peak within five years, IEA says - Carbon Brief
    https://www.carbonbrief.org/in-depth-russias-war-means-fossil-fuels-will-peak-within-five-years-iea-says/
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    JIMIQ: a kdyz si uvedomis, ze onen obri reaktor vlastne muze i komplet za vyrobu z fosilnich paliv, z vody i z vetru. Tak nam byl vnucen. Pokud jej nechceme, zbyva nam uz asi jen jadro.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Solar will become 10 times cheaper than gas in Europe – study
    https://electrek.co/2022/11/01/solar-will-become-10-times-cheaper-than-gas-in-europe-study/
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Ad Afrika - Kena ma 55 mil lidi a spotrebu elektriny 8TWh rocne. Ma mame 11 mil lidi a spotrebu 64 TWh. Prostoru na rust je tam dost ale taky jim to dost dlouho potrva. Podle mne, nez zacne Afrika opravdu hodne rust tak uz bude energeticky prechod za pulkou a v klidu si to budeme moct dovolit
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Nedavno jsem bud sem nebo do alternativni energie daval clanek dle ktereho jsou jiz ted ve vystavbe kapacity na vyrobu 600GW panelu/rok jen v Cine na konci letoska

    China’s solar cell production capacity may reach 600 GW by year-end – pv magazine International
    https://www.pv-magazine.com/2022/10/24/chinas-solar-cell-production-capacity-may-reach-600-gw-by-year-end/

    Samozrejme je tam nejaky delay nez se ty panely nainstaluji, proto letos mame 260GW instalovanych. Ale da se z toho vyvodit ze 2024 bude 600GW instalovanych, to jsou vic nez 2% celkove rocni spotreby elektriny. A vitr nezustava pozadu.

    Letos vitr+slunce zvysi svuj podil na vyrobe elektriny o 1,5%, pristi rok o 2,5% a za dva roky o 4%. To je 8% za tri roky
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    MAKROUSEK: to rikam deset let ze fuzi nemusime vymejslet, kdyz obri fuzni reaktor umime k vyrobe elektriny uz pouzit :)
    GOR
    GOR --- ---
    MAKROUSEK: Tak solar je hlavne jednoduchej na stavbu, ty casove nejnarocnejsi ukony (ted myslim fyzickou stavbu, ne papiry) muze delat cvicena opice.

    Netroufam si hodnotit, jak na tom jsou kapacity rafinace kremiku, ale mam pocit, ze kremik uz dlouho neni to, co by hybalo cenou panelu.

    Priklanel bych se k Tve prvni vete, ze problemem se casem stane vykonova bilance, bud se zmeni trh regulatorne nebo postupne vymrou rocni kontrakty a vsechno pofrci max.na mesicni az kvartalni bazi (dezolati budou mit radost, denni trh nabude na vyznamu a ten neprovozuje fuj-fuj nackovska burza, ale nas narodni OTE!!!) s ohromnejma vykyvama v cenach - silovka bude skoro zadarmo v lete a za raketu v zime.

    Morske vetrniky tu hranu castecne otupi, ale troufam si tvrdit, ze ta vystavba pujde vyrazne pomaleji.

    H
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    MAKROUSEK: tam právě můžeš spustit to perpetuum mobile a pomocí elektřiny ze solárů a písku tvořit další solary:)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    PAN_SPRCHA: Jen nech na hlave, az zacne exponencialne rust Afrika...
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    MAKROUSEK: tak stejně bude v krizi klesat spotřeba tak bude energie dost.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    PAN_SPRCHA: Exponencialni rust vyroby vyzaduje exponencialni rust energie spotrebovane pri vyrobe.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    MAKROUSEK: tak ono čistě technicky nemají panely ten problém jako baterie ohledně materiálu k výrobě. Spíš naopak, máločeho se dá vyrobit tolik jako solárních panelů
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Z mala se da vzdycky rust nejaky cas exponencialne, ale prijde mi zajmavejsi kontext ve vztahu k rustu ostatnich zdroju.

    Exceptionally high capacity additions become the “new normal” in 2021 and 2022, with renewables accounting for 90% of new power capacity expansion globally.

    Renewable Energy Market Update 2021 – Analysis - IEA
    https://www.iea.org/reports/renewable-energy-market-update-2021

    ...

    K nejakemu vypovidajicimu KPI progresu transformace pak chybi uz jen porovnat projektovany narust spotreby vs narust kapacit vyroby (idealne realnych, ne papirovych). Resp. jak moc rychle nahrazujeme existujici zdroje narustem oze vyroby.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    TUHO: Rekl bych, ze obvious limit bude kapacita TSO, ale uvidime, jestli se mezitim nenarazi na kapacitu vyroby panelu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam