• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    GOR
    GOR --- ---
    +1
    PAN_SPRCHA: Obchod plynem je regulovany?


    PES: Sorry, to je nesmysl. Ja mam kuprikladu stale komoditu za 833 Kc/MWh bez DPH a nejsem asi sam.
    Mozna mas kratkou pamet, ale uvedom si, ze plyn se vydal vzhuru uz v lete 2021.

    Kdyby se masivne delo to, co tvrdis, tak ti obchodnici, co prilis dlouho drzi ceny nahore, by nakonec skoncili s cernym petrem v ruce, tj. opustili by je odberatele a oni by museli nakoupene kontrakty prodavat za aktualni trzni ceny a mimoděk by tim posilali ceny dolu.


    PAN_SPRCHA: Ja bych jadernou energetiku obecne a francouzskou jadernou energetiku nemichal. Francouzsky stat jadernou flotilu nejdriv vybudoval a ted ji nevhodnou regulaci cen zase nici...
    PAN_SPRCHA: JE v CR hazi klacky pod nohy politici tim, ze v realu nema CR energetickou koncepci, presneji, ze energeticka koncepce je jen formalni a fakticky ji stat nijak neprosazuje.
    PAN_SPRCHA: A dokonce jsi to sem konzistentne psal....
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    1 odpověď+1
    MAKROUSEK: však nám to v Enstogu od začátku vycházelo že to bude v pohodě, jenom tomu dlouho nikdo nechtěl věřit
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    SHEFIK: zkráceně? Blackoutu... V lepším případě jen řízeného odpojování zátěže a samo příšerných cen energie.

    PAN_SPRCHA: JE by to vylučovalo jen pokud by se dále JE házely jen klacky pod nohy od byrokratů a ekopošuků. Oproti Francii je v ČR na chlazení plánováno vody dost a také se nevypouští zpět do řeky (což byl hlavní problém příliš teplé vody zpět do řeky).
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    1 odpověď
    PAN_SPRCHA: Diky tomu, ze cela Evropa je pekne zmodelovana ;-)
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    3 odpovědi
    PES: to právě vylučuje Jadernou energetiku.

    Stabilita: tu jsme viděli loni ve Francii nebo na Dukovanech několikrát za minulé roky
    Předvídatelnost: výstavba JE je naprosto nepředvídatelná, problémy během rozjezdu a následné dlouhodobé odstávky jsou taky nepředvídatelné
    Bezpečnost: no ani tady nenabere plusové body

    VS plyn
    Stabilita: i v případě války a výpadku největšího zdroje nedošlo k jedinýmu výpadku dodávek. Navíc X menších zdrojů co se vzájemně zálohují jsou pro stabilitu klíčové
    Předvídatelnost: co se zatím postavilo bylo vždy v termínu a v rozpočtu.
    Bezpečnost: dlouhodobě prověřená
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    1 odpověď
    PES: a ceho se presne bojis ze se stane?
    PES
    PES --- ---
    2 odpovědi
    SHEFIK: pokud jsme na té energetice prakticky životně závislí, tak by prioritu měla mít bezpečnost, stabilita a dlouhodobá předvídatelnost...
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    1 odpověď+1
    PES: to je pri transition neceho tak velkyho jako globalni energetiky myslim naprosto v poradku. Bez vln to nepujde.
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    SHEFIK: jenže tady jde o to, že si tu "lodičku" rozhoupáváme sami a dost stupidně :-/
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    1 odpověď
    PES: hele tohle je proste trh. Nekdo neco udela a jinej na to reaguje. Nadavat na svet, ze neni perfektni jednak umi kazdej a jednak je to kratkozraky
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    SHEFIK: co se na tom čte "dobře"? Že to (pů)jde z extrému do extrému a budou časy, kdy se ani nevyplatí vyrábět - to asi fakt přitáhne investice do stavby/obnovy zdrojů :-/

    SHEFIK: zatím na Prolux opěvují samé výhody (až na energetickou hustotu - takže to bude relativně velké na kapacitu = dost blbě se to bude dávat do starých míst, kde je těsno, nové domy/byty se možná budou už projektovat s místem na "další energetické lednice") a důležité bude jak moc kvalitní budou ty dvě interní čerpadla (a jak budou hlučná) a kolik vydrží oddělovací membrána. A samo jakou nasadí cenu...
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    QUIP: to zase není úplně pravda.

    Šlo jenom o rychlost. Vždycky se to dělalo až zpětně a podle dat z minulého roku se určovala cenová rozhodnutí na další rok.
    Cenotvorba průhledná je, jenom byla doteď příliš pomalá protože takové výkyvy nikdo nečekal.
    Nový návrh obsahuje že ERÚ bude informovaný prakticky live.
    Z těch mediálních zpráv to vypadá jako by doteď žádná data nemělo, ale ono je mělo jenže až v celkové zprávě.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    1 odpověď
    A tohle se taky cte dobre

    New episodes of negative or zero prices in European electricity markets – pv magazine International
    https://www.pv-magazine.com/2023/05/24/new-episodes-of-negative-or-zero-prices-in-european-electricity-markets/

    In the third week of May, negative or zero hourly prices were registered in most of the European electricity markets, especially during the weekend. In the Nord Pool market, the value of -€5.67/MWh registered during an hour on Sunday May 21, is the lowest one in history. For the week as a whole, prices decreased in every market, due to the decrease in demand and gas prices, and also to a higher solar and wind energy production than that of the previous week in several markets.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    1 odpověď+2
    Ha, cesi :)

    German manufacturer unveils 10 kWh residential redox flow battery – pv magazine International
    https://www.pv-magazine.com/2023/05/25/german-manufacturer-unveils-10-kwh-residential-redox-flow-battery/

    Prolux Solutions says that all components can be repaired indefinitely. It notes that the vanadium electrolyte also retains at least 95% of its capacity, even after 20 years, so it can be reused indefinitely.

    The company develops its storage systems in Germany and manufactures them in Stribro, Czech Republic. The plant has up to 700 employees.
    QUIP
    QUIP --- ---
    1 odpověď+2
    PAN_SPRCHA: Kdyz je ta cenotvorba tak jasna s predem danym vypoctem, proc urady musely dodatecne zjistovat, za kolik ze se to u nas realne plyn koncakum dodava a proc ERU letos registruje nejvyssi pocet neopravnene zvysenych ven? Mne (a patrne i samotnym urednikum, co na to dohlizi) ta cenotvorba neprijde vubec tak pruhledna, jak pises ty.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    1 odpověď
    PES: tak názor na vývoj do budoucna a využití OZE ti nikdo nebere a dá se s tím polemizovat ale názor na fungování energetického trhu mít prostě nemůžeš. To je úplně stejné jako kdybys měl názor že Česko dnes vyhrálo v hokeji.
    Tam není prostor pro názor, všechno se řídí legislativou a regulací.
    Cenotvorba je výsledkem předem daného výpočtu a srovnávat to s pumpaři je chucpe.
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď-1
    PAN_SPRCHA: klidně si to myslete...
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    1 odpověď
    PES: .....a pořád mají větší přehled než ty no
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    +1
    MAKROUSEK: tak když budu chtít číst od lidí d přístupem o co míň vím tím mám silnější názor tak půjdu do diskuze na novinkách. Navíc už jsem to tu párkrát vysvětloval proč a co se stalo na trhu s plynem.
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď-2
    PAN_SPRCHA: hahaha, teď tedy pobavilo "Tady je auditko pro lidi co rozumí problematice alespoň trochu..." - tady je spíš přesyceno magory vymatlanými vírou v nestabilní OZE a další neexistující věci, na které spoléhají pomatení GreenDealisté...
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    1 odpověď
    PAN_SPRCHA: Toto se libi uzivateli Makrousek.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam