• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    QUIP
    QUIP --- ---
    PAN_SPRCHA: No ale jak se to teda vypocita a komu z toho jdou penize? To je shrabne CEZ i kdyz ten neni zrovna tim, kdo vyrabi nejlevneji?
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    1 odpověď
    QUIP: začínáš chápat proč má ČEZ 115 miliard ebitda
    PES
    PES --- ---
    QUIP: ...a tady někomu konečně dochází ta zlodějna aktuálního nastavení energetického trhu (a pro odpověď na tu otázku - proč uvažovala vláda o Windfalltax? Akorát ho nebyli schopní nasadit loni, kdyby alespoň na část roku)
    QUIP
    QUIP --- ---
    2 odpovědi
    Pro me teda dost prekvapeni, ale chapu to. Pak by me teda jeste zajimalo, kde zustava ten cenovy rozdil?
    Takovy virtualni pripad - plynova elektrarna vyrobi za 5,-/1kWh, nejaka fotovoltaika treba za 2,-/1kWh, zakaznikovi se uctuje 6,-/1kWh, ve spickach produkce ze solaru a vetru je na trhu zaporna cena. Kam jde ten cenovy rozdil mezi vyuctovanymi 6,- a treba tema 2,-?
    Nebo jak tohle vlastne cele funguje, kdyz kazdy typ eletrarny vyrabi s jinou nakladovou cenu, zakaznik ma cenu toho nejdrazsiho zdroje a pritom nekde mezi tim na spotu jsou zaporne ceny?
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď-1
    PAN_SPRCHA: Stačilo by pro začátek počítat výslednou cenu váženým průměrem z cen a objemů konkrétního mixu.
    Každý výrobce by vydělal, protože nabízí za cenu, která je pro něj zajímavá (teď ty nejlevnější zdroje jen extrémně vydělají podle toho nejdražšího, i kdyby ten dodal celkově jen treba jen 0.01% celku)
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    1 odpověď
    PES: nešťastný určitě.....ale jediný možný v momentě kdy elektřinu vyrábí soukromé firmy.
    Buď se vrátíme ke státním monopolům nebo se to jinak nedá. Soukromá firma nebude pouštět plynovou(uhelnou atd.) elektrárnu v momentě kdy na tom bude prodělávat. To by byl jeden blackout za druhým.
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    QUIP: právě že tak - viz. klíčová slova "cena závěrného zdroje" (už jsem i tady několikrát zmiňoval, že tenhle způsob výpočtu je poněkud nešťastný - a pro koncáky smrtelný)
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Tady je rozdil ve spotove cene a v cene co maji sjednanou prodejci
    PRE si objedna elektrinu v nejakem objemu za 2kc/kWh a pak zjisti ze jim neco chybi tak dokoupi v tu chvili na spotu za 6kc/kWh prave tu plynovou
    A svejm zakaznikum nabidne vsechnu za 5,50
    (Cely to zjednodusuju)
    QUIP
    QUIP --- ---
    1 odpověď
    PAN_SPRCHA: Jako ze se cena el. energie na trhu pro koncaky urcuje tak, ze se pocita, jako by se cela vyrabela plynovou elektrarnou? Ja mel pocit, ze se prumeruji naklady na cely ten mix podle toho, jake zdroje tam jsou v jakem zastoupeni. (ale byl to jen muj dojem)
    No do daleke budoucnosti jeste slibuji levny vodik z tezby (misto drahe elektrolyzy), ale to s cenou v pristich 10 letech asi nic neudela.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    1 odpověď+2
    QUIP: jenže to ani nemůže. Cenu elektřiny určuje nejdražší zdroj. Dokud budou plynové elektrárny budou určovat roční cenu
    QUIP
    QUIP --- ---
    1 odpověď+1
    PAN_SPRCHA: Myslel jsem samozrejme na te rocni s vyhledem na pristi petiletku. (2025-2030) Ale osobne si myslim, ze k tomu nedojde.

    PES: Ty nikdy nevidis ten spravny podnikatelsky potencial. Nemusis zlevnit elektrinu, staci zdrazit plyn :)
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    QUIP: Už nikdy. Překupníci a distribuce zjistili, že zákazníci to zaplatí, tak proč snižovat ceny (a zisk)...
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    1 odpověď
    QUIP: na denní bázi je i dnes. Na roční v blízké budoucnosti určitě ne.
    QUIP
    QUIP --- ---
    2 odpovědi
    SHEFIK: Mate nekdo tip, v kterem roce bude pro koncove zakazniky el. energie levnejsi, nez plyn? :)
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    1 odpověď
    O víkendu ceny elektřiny opět klesaly do záporu. Tento stav má vydržet do září, tvrdí odborníci
    https://oenergetice.cz/trh-s-elektrinou/o-vikendu-ceny-elektriny-opet-klesaly-do-zaporu-tento-stav-ma-vydrzet-do-zari-tvrdi-odbornici

    Když máme takovýto počet záporných cen již teď s relativně nízkou penetrací fotovoltaik v Evropě, bude zajímavé pozorovat tento efekt v následujících letech, kdy víme, že budou každoročně instalovány desítky GW výkonu," sdělil serveru Montel Fabian Skarboe Ronningen, analytik společnosti Rystad Energy, který rovněž očekává výskyt záporných cen až do září.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    ČR v pololetí nečerpala žádný plyn z Ruska, zásobníky jsou naplněny z 88 procent
    https://oenergetice.cz/energetika-v-cr/cr-v-pololeti-necerpala-zadny-plyn-z-ruska-zasobniky-jsou-naplneny-z-88-procent

    Celkově saldo dovozu a vývozu plynu v ČR meziročně kleslo o 23 procent.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    SHEFIK: škoda že není info o baterkách, ale podle toho jaké elektrárny jsou dostupné tak bych odhadoval že 0,5-1GWh baterek k tomu
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    1 odpověď+1
    Zatímco v loňském roce se v tuzemsku připojilo 34 tisíc fotovoltaických elektráren o celkovém výkonu 289 megawattů, jen za prvních šest měsíců tohoto roku šlo o více než 45 tisíc výroben o výkonu 487 megawattů. „Za letošní pololetí se postavilo víc elektráren než za celý loňský rok dohromady,“ komentuje to výkonný ředitel Solární asociace Jan Krčmář.

    Podle něj je pravděpodobné, že se letos dohromady podaří nainstalovat jednu gigawattu fotovoltaických elektráren.

    Solární boom v Česku zrychluje. Za půlrok se toho postavilo víc než za loňsko - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/solarni-boom-fotovoltaicke-elektrarny-instalace-pololeti-2023-akumulace.A230719_223637_ekonomika_maz
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    CEEFA: aha, mas pravdu, ja myslel ze posledni rok. Porad si to pletu s YoY
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    HANZS: podobný problémy jsou ale i v Číně

    Thousands of Abandoned China EVs in the Context of Millions of Car Inventory | NextBigFuture.com
    https://www.nextbigfuture.com/2023/06/thousands-of-abandoned-china-evs-in-the-context-of-millions-of-car-inventory.html
    HANZS
    HANZS --- ---
    1 odpověď
    JIMIQ: Já jsem ještě četl podrobný článek, který už nenajdu, že ID.3, ID.4 a ID.Buzz bylo letos vyrobeno víc, než se prodávají a zůstavají na skladu. Zejména ID.buzz neplní přepoklady - chtěli vyrobit a prodat cca 40k tento rok, ale zatím to vypadá na 15-20k (kvůli nezájmu).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam