• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    SHEFIK: odberatele si zvolis, predas mu EAN a ses sorted. Pro jednu takovou firmu obcas pracuju.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    SHEFIK: zprava ze vcera, Lex OZE II, vypada to pozitivne

    O krok blíže k energetickým komunitám: poslanci jasnou většinou poslali novelu Lex OZE 2 do dalšího projednání | Kurzy.cz
    https://www.kurzy.cz/zpravy/740434-o-krok-blize-k-energetickym-komunitam-poslanci-jasnou-vetsinou-poslali-novelu-lex-oze-2-do-dalsiho/

    Novela energetického zákona známá jako Lex OZE 2, která má v Česku umožnit spuštění dlouho očekávané komunitní energetiky dnes prošla prvním čtením v Poslanecké sněmovně Parlamentu České republiky, a to hlasy 160 přítomných poslanců. Novela nyní zamíří do Hospodářského výboru.. Svaz moderní energetiky vnímá velmi pozitivně, že strany napříč politickým spektrem vyjádřily silnou podporu pro projednávání novely a věří, že po zapracování relevantních připomínek Česká republika získá skutečně funkční a smysluplný systém energetických komunit.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    MARASAN: to je ale legal framework.

    Tesla se stava jen distributorem.

    Jablka hrusky.

    Btw v cz to porad nejde, zakon neprosel, pokud se nepletu.
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: když těch set-mld. nebude na jednu půjčku, ale bral by to ČEZ ze svého zisku, na což v pohodě v průběhu těch 10-20 let stavby má (zdravíme akcionářského prudiče Šnorba, nebo jak ten magor se jmenuje, co chce jen vytahovat zisk pryč) a případně něco doložil stát, tak se ta JE na % z úroků tak neprodraží...
    ...on je u tohoto opravdu strašný nesmysl prokrmovat banky.
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    SHEFIK: v CZ (EU?) si koupis baterky a prodavat proud z nich muzes (a nemusis) komukoliv.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    MARASAN: to je asi logicky business predpoklad. Co se ti nepozdava?
    CUKI
    CUKI --- ---
    JIMIQ: úroky do toho nemůžeš takto započítávat stejně jako inflaci. Ta se projeví úplně stejně na hodnotě. Tedy jinými slovy mamonem který v dnešní době něco znamená si budeš v roce 45 klidně utírat zadní část těla.

    Mě přijde, že ty všechno vidíš strašně jednostranně. Plynové elektrárny jsou nesmrtelné, nemají potřebu žádných oprav, lidé tam dělají zadarmo jen tak pro radost.

    Teď nechci obhajovat JE i přesto, že si stojím za tím, že je to pro nás dobrá cesta. O tom faktu, že je smutné, že ji nikdo v našem technologicky velmi vyspělém světě nedokáže dosud bez problémů postavit se nebavím. to je pouze smutný fakt. Ale trochu vyvážený postoj by neškodil.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    aha a ještě prej těch ~450mld za blok je včetně financování a inflace do roku 2045 kdy by bloky začaly vyrábět

    no to se mi zase nezdá z druhé strany - počítají s cenou bloku 150-160mld dnes, jenomže tahle cena platila v roce 2019-20, nyní by to bylo o třetinu dražší a úroky jsou taky jinde než před COVIDem
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    jo, tak už si čtu komentáře na oEnergetice.cz ( https://oenergetice.cz/energetika-v-cr/e15-do-budoucna-je-podle-cez-potreba-dostavet-az-ctyri-jaderne-bloky#comments ) podle zákona (asi přezdívaný Lex Dukovany) bude elektřinu z nových jaderek stát dotovat a my to budeme doplácet podobně jako nyní "solární tunel"
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    SHEFIK: jakoze s PowerWall od TESLA si nemuzu zvolit "odberatele" a kazdou powerwall na dalku ridi TESLA ?
    HANZS
    HANZS --- ---
    SHEFIK: jj, tam mají dobrý sluníčko,,, cca 2x větší výtěžnost z panelu za rok než my tady...
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Solar + storage, prodej 0.046$ za kwh, bez dotaci.

    Solegreen to deploy 210 MW/470 MWh of solar-plus-storage in Israel – pv magazine International
    https://www.pv-magazine.com/2023/08/31/solegreen-to-deploy-210-mw-470-mwh-of-solar-plus-storage-in-israel/
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Tesla receives approval for 2 virtual power plants in Texas | Electrek
    https://electrek.co/2023/08/24/tesla-receives-approval-for-2-virtual-power-plants-in-texas/
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    CUKI: já to beru tak že už ta cena z roku 2020 byla podhodnocená z politických důvodů

    To nedává smysl - stavět drahý technologicky komplikovaný zdroj, kterého stavba trvá dlouho a vyznačuje se právě tím, že (pokud není odstávka) jede 24/7 jako doplněk ke zdrojům co jedou občas. Na to je právě levná plynovka, která má drahý provoz.

    A všichni zapomínají, že prvotní investice do jaderky je méně než polovina celkové ceny - 60-70% tvoří opravy, palivo a mzdy. A když se z provozu nezaplatí ani úrok, tak jak se může zaplatit tohle všechno další? To by elektřina musela bejt za 75€/MWh průměrně (t.j. i v útlumových časech, i když v Německu fouká a svítí a prostě furt)
    CUKI
    CUKI --- ---
    JIMIQ: Za 2,5 roku máme inflaci 75%?


    JIMIQ: Možná se budeš divit, ale ta energie kterou budeme muset pokrývat jinými zdroji bude stát klidně i řádově víc. Ty si pořád neuvědomuješ fakt že ta jaderná enerie tu není jako náhrada elektřiny FVE, ale právě jako doplňkový zdroj když FVE a jiné minoritní zdroje nepojedou.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    Tady k tomu Nemecku je velice, ale velice pozitivni clanek (ve smyslu cim hure, tim lepe, je pravdepodobne, ze zase pustej i ty jaderky):
    Německá vláda v barokních kulisách řeší, jak z ekonomické mizérie. Firmy zatím zvažují odchod do ciziny | Hospodářské noviny (HN.cz)
    https://archiv.hn.cz/c7-67238320-oop9s-fb35dae9c2fbb3f
    NYRLEM
    NYRLEM --- ---
    JIMIQ: mozna nez se pustis do uvah se podivej jake jsou momentalne ceny a eskaluj si je o inflaci, rohliky taky dnes neprodavas po desetaku..
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    JIMIQ: navíc většinu solárního tunelu shrábne ČEZ takže si stát jenom vybírá od lidí příspěvky na OZE jako další daň
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    A teda narychlo jsem si to spočítal - cena reaktoru 18 mld Eur, půjčka 80% na 3%, ročně se prostaví 1/10, v prvním roce se začne stavět jeden reaktor, v druhém další, výstavba trvá 10 let a pak ten reaktor vyrábí 85% času 1096MW (vycházel jsem z korejského APR-1400 sníženého na to co je možné v našich podmínkách uhladit) za cenu 60€/MWh... a nikdy se to nezaplatí. Ten úrok je tak vysoký, že výnos z reaktoru to nepokreje.

    Takže je potřeba si půjčit míň než 80%, nebo za menší úrok než 3% a nebo prodat za víc než 60€/MWh
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: eh? "Solární tunel" bude stát 400-500 miliard, takže tohle je čtyřnásobek
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: Polovina solárního tunelu, který přinesl nepatrné % podílu na výrobě energie...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Utajovaná analýza spočítala obří náklady na český jaderný megaplán - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/domaci-kauzy-vlada-zna-cenu-jaderneho-megaplanu-ctyri-reaktory-za-175-bilionu-236101

    wow

    „Záměr vybudovat čtyři jaderné bloky ve stávajících jaderných lokalitách vyžaduje odhadem jeden bilion Kč (v cenách roku 2020). Po přepočtu dle indexu spotřebitelských cen je dopad v běžných cenách celkem 1,75 bilionu korun,“ stojí v analýze, kterou vládní politici obdrželi v utajeném režimu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam