• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Chorvatsko, Španělsko, Portugalsko, Řecko a Rumunsko někdo zapomněl uvědomit o dunkelflaute

    PES
    PES --- ---
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Indian state of Rajasthan tendering up to 2 GWh of battery storage capacity – pv magazine International
    https://www.pv-magazine.com/2024/11/08/indian-state-of-rajasthan-tendering-up-to-2-gwh-of-battery-storage-capacity/
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    EDF nevzdává boj o český jaderný tendr. Odvolá se proti tomu, že ÚOHS zamítl její námitky | Hospodářské noviny (HN.cz)
    https://byznys.hn.cz/c1-67464930-edf-nevzdava-boj-o-cesky-jaderny-tendr-odvola-se-proti-tomu-ze-uohs-zamitl-jeji-namitky
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    Vyjimecne rozumny reditel PPAS, tech par predchozich byli blazni.

    Loď s LNG piráti zatím neunesli. Bojí se, říká šéf Pražské plynárenské - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/prazska-plynarenska-ludvik-baleka-gazprom.A241107_154411_ekonomika_hyk
    PES
    PES --- ---
    Hahaha ...
    Organizátora klimatické konference přistihli, jak dojednává obchod s ropou a plynem - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-svet-organizatora-klimaticke-konference-pristihli-jak-dojednava-obchod-s-ropou-a-plynem-40496504
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    CRAZY_IVAN: To je super, kdyby se na tohle tlacilo, tak budu bohatej, pacto nas software detekuje a lokalizuje uniky. Na rozdil od americkych softwaru, ktere to neresi, prave, protoze se tam na to nikdy netlacilo (a ja jsem se zatim do Ameriky neproboxoval, protoze mi tri konkurenti jsou z Texasu).
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    PES: Heleď, tohle není vůbec triviální úloha. Jak bys to chtěl přesně porovnávat? Musel bys do toho zahrnout všechny OZE zdroje - vítr, vodu (včetně moře), slunce a najít nějaký společný indikátor.

    Porovnat množství materiálních zdrojů potřebných k výstavbě jednoho bloku jaderné elektrárny s výrobou solárních panelů a stavbou větrných turbín je komplexní úkol, který závisí na mnoha faktorech, jako jsou technologie, design, lokalita a životnost zařízení. Existuje několik studií a analýz, které se zabývají touto problematikou prostřednictvím životního cyklu energie a materiálových nákladů jednotlivých zdrojů energie.



    Materiální náročnost jaderných elektráren:



    • Stavební materiály: Jaderné elektrárny vyžadují značné množství betonu a oceli pro konstrukci reaktoru, ochranných obalů a další infrastruktury. Jednotlivý blok může potřebovat několik set tisíc tun betonu a desítky tisíc tun oceli.
    • Technologické komponenty: Vysoce specializované komponenty, jako jsou reaktorové nádoby, parogenerátory a turbíny, které vyžadují speciální materiály odolné vůči vysokým teplotám a radiaci.
    • Dlouhá výstavba: Výstavba jaderných elektráren trvá zpravidla 5–10 let, což přispívá k vyšším investičním nákladům.


    Materiální náročnost solárních panelů a větrných turbín:



    Solární panely:


    • Fotovoltaické články: Vyrobeny převážně z křemíku, ale také z dalších materiálů, jako jsou stříbro a hliník.
    • Instalační struktury: Ocel a hliník pro rámy a podpěrné konstrukce.
    • Množství materiálu na jednotku výkonu je nižší než u jaderných elektráren, ale k vyrovnání stejné produkce energie je potřeba větší instalovaný výkon kvůli nižšímu využití kapacity.


    Větrné turbíny:


    • Konstrukční materiály: Ocel, beton (pro základy) a kompozitní materiály pro lopatky (např. sklolaminát, uhlíková vlákna).
    • Generátory a převodovky: Obsahují kovy jako měď a někdy vzácné zeminy pro permanentní magnety.
    • Materiálová náročnost na jednotku výkonu je nižší než u jaderných elektráren, ale podobně jako u solárních panelů je potřeba větší instalovaný výkon.


    Studie a srovnání:



    • Analýzy životního cyklu (LCA): Studie hodnotící celkové materiálové a energetické náklady od výrobypřes provoz až po likvidaci.
    • Energetická návratnost (EROI): Měří poměr mezi energií vyrobenou během životnosti zařízení a energií potřebnou pro jeho výrobu a provoz.
    • Emisní náklady: Zahrnují materiály a procesy spojené s výstavbou a provozem zařízení.


    Finanční srovnání:



    Investiční náklady:


    • Jaderné elektrárny: Vysoce kapitálově náročné; investiční náklady mohou dosahovat miliard eur za blok o výkonu kolem 1 GW.
    • OZE (solární a větrné): Nižší investiční náklady na jednotku instalovaného výkonu, ale vyšší variabilita výroby vyžaduje větší celkový instalovaný výkon a případně investice do akumulace nebo záložních zdrojů.


    Provozní náklady:


    • Jaderné elektrárny: Nižší provozní náklady na palivo, ale vyšší náklady na údržbu a bezpečnost.
    • OZE: Nízké provozní náklady, ale mohou vzniknout náklady spojené s údržbou většího počtu zařízení.


    Kolik OZE lze postavit za cenu jednoho bloku jaderné elektrárny?



    Příklad: Pokud výstavba jaderného bloku o výkonu 1 GW stojí kolem 5 miliard eur, za tuto částku je možné instalovat:



    • Solární elektrárny: Při ceně přibližně 1 milion eur za MW instalovaného výkonu lze postavit kolem 5 GW solárních elektráren. Avšak kvůli nízkému koeficientu využití (např. 15 %) by reálná produkce energie byla výrazně nižší.
    • Větrné elektrárny: Při ceně kolem 1,5 milionu eur za MW lze postavit přibližně 3,3 GW větrných elektráren. S vyšším koeficientem využití než u solárních (např. 30 %) je produkce energie stále variabilní.


    Závěry:



    • Náhrada jednoho jaderného bloku OZE: K vyrovnání stabilní produkce energie z jaderné elektrárny je potřeba mnohem většího instalovaného výkonu v OZE, spolu s řešením pro akumulaci energie nebo záložními zdroji.
    • Materiální zdroje: Celkové množství materiálů může být u OZE vyšší, pokud zohledníme množství zařízení potřebných k dosažení stejné produkce energie.


    Dostupnost studií:



    • Mezinárodní energetická agentura (IEA) a Světová jaderná asociace (WNA) publikují analýzy a zprávy o nákladech a materiálové náročnosti různých zdrojů energie.
    • Výzkumné instituce a univerzity často provádějí srovnávací studie založené na analýzách životního cyklu.


    Poznámky:



    • Aktuality: Údaje o nákladech a materiálových nárocích se mohou měnit s technologickým pokrokem, změnami cen materiálů a politikami podpory jednotlivých zdrojů energie.
    • Lokalita a podmínky: Efektivita a náklady OZE jsou silně ovlivněny geografickými a klimatickými podmínkami.
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    Plyn je fajn, akorát moc ne

    Natural Gas Is Scamming America | Climate Town
    https://www.youtube.com/watch?v=K2oL4SFwkkw
    PES
    PES --- ---
    MAGE: to ale není problém techniky samotné, ale špatné politiky a nastavení priorit a preferencí...
    PES
    PES --- ---
    MAGE: tak když narážíš na to skladování, tak srovnej kolik (objemově) paliva prošlo JE Dukovany a JE Temelín a jaký objem je potřeba na uskladnění - to porovnej s objemem lomů povrchových i hlubinných a uhlí + objemem hald popílku + objemem co vylétlo komínem, které muselo projít pro ekvivalentní dodaný výkon.

    Obdobně u těch OZE kolik surovin (a jaké jámy / doly za tím) + kolik vložené energie do zpracování (včetně např. tavení ingotů pro FVE články či beton a železo/ocel pro "větrníky") musí být na ekvivaletní dodaný výkon (a to nejen z hlediska okamžitého dodávaného výkonu v ideálním čase, ale výkonu dodaném za celou dobu životnosti).
    MAGE
    MAGE --- ---
    JIMIQ: vsak maji byt nove reaktory ktere dokazi 'vyhorele' palivo znova efektivneji vyuzit a do te doby to bude u Psa na zahrade...
    Ne vazne nejlepsi prechodova technologie je paroplynka ale to by zas nesmel byt rusak kokot, uvidime co na to Trump s drill baby drill a pripadnou hromadou LNG z USA
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    jádro je taky neefektivní, z tepla z uranu 37% a to nemluvím o tom, že původní energie v tom uranu obsažená se využije jen asi z 1 až 2%
    MAGE
    MAGE --- ---
    PES: tak budme asi radi ze se to brzdilo protoze by to jinak s nejvetsi pravdepodobnosti stavel Rosatom
    PES
    PES --- ---
    MAGE: Musím plýtvat dechem? Do fúze je to jádro a když jsme tak hloupě tranzici k jádru brzdili/torpédovali, tak prostě to uhlí bude muset ještě nějakou dobu vydržet (pokud se začne intenzivně to jádro budovat)...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: to byla vždycky Pse, celková účinnost elektrický soustavy je někde mezi čtvrtinou a třetinou, akorát teď se to projevuje u koncovejch uživatelů, když sme odstranili všechny mezičlánky, a ty z toho plašíš.
    MAGE
    MAGE --- ---
    PES: A co je teda efektivní?
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: ony nejsou nemožný, jen příšerně neefektivní. A to nás likviduje. Ale vy "chytří" si ještě chvíli tančete na palubě toho €U-Titaniku...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Tohle auditko je naprosto epický, třetí pětiletku v kuse tu pozoruju Psa vysvětovat, jak jsou věci fyzikálně nemožný, abych si je pak prohlíd na každý služebce pět kiláků za Rozvadovem...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: tak to je naštěstí na rozhodnutí každého toho člověka co tu baterku má :)
    a rozhodně elektromobil nemusí být na nabíječce celý den - těch 7-10kWh ti (nyní běžně instalovaná) 10kWp FVE dodá za 45-60 minut. Takže půlka lidí to stihne ještě před soumrakem, čtvrtina ráno a ten zbytek si buď vyčerpá baterku nebo cucne ze sítě
    a taky ten nájezd je průměrný, některé dny je nulový, některé menší než 50 a pak třikrát ročně je 400km, tam nastupují rychlodobiječky
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam