• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    PES
    PES --- ---
    MAGE:
    - koňský trus se vyřešil změnou technologie (spalovací motory = auta), která ovšem byla prakticky ve všech ohledech lepší. V parafrázi OZE a ani elektroauta (pozor - ta vznikala snad ještě dříve než nastoupily ty spalováky, ale ani za 100 let nevyřešila základní problém - mrtvá hmotnost baterií, dostatečná kapacita, rychlost nabíjení, opotřebení baterií)

    - u obrny nemám možnost porovnávat, protože nevím ze kdy byla ta předpověď nákladů do toku 1960, nicméně pokud se vakcína proti dětské obrně objevila kolem roku 1953 (Jonas Salk), který si ji navíc NENECHAL patentovat a umožnil její levné a relativně rychlé rozšíření, plus zvedala se průběžně hygiena, tak opět došlo ke změně základních podmínek bořících tyhle výpočty (navíc obrna mohla být prakticky vymýcena
    MAGE
    MAGE --- ---
    PES: Cisla nelzou… jen tak po ranu si vzpomenu na dva priklady
    Prvním je presny vypocet z Londyna (nebo to byl mozna New York) na prelomu 19 a 20 stoleti kdy bylo spocitano ze jestli bude pokracovat urbanizace stejnym tempem a bude se ve meste pohybovat stale vice koni tak jejich hovna nebude kam davat.
    Druhy pak presne vycislil ze naklady na lecbu detske obrny budou tvorit 50% z rozpoctu na zdravotnictvi v roce 1960 v USA
    Byly ty vypocty spravne? Mozna. Naplnily se? Rozhodne ne. Nase vnimani je omezene tim co je ted a nedokazeme si predstavit prulom ktery muze vse zmenit.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: fyziku a čísla to potkává už třetí pětiletku, a podle jak psa, tak neviditelného psa jsme už dávno měli bejt v energetický občanský válce bojovat o poslední tři funkční zásuvky ve středních Čechách, a reálně furt nic, nada, nothing more. Ani jeden pořádnej blackout a maličký rabování okolo.
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: tak on tam Tůma hned na začátku píše:

    Je hezké mít ideje, je hezké mít nadšení pro dekarbonizaci, ale když to potká fyziku a čísla, nadšencům zbudou jenom oči pro pláč.

    Parafrázujme slavný citát: Kdo nebyl Zelený, když byl mladý, neměl srdce, kdo je Zelený, i když je starý, nemá mozek.“

    Ano, je to až tak vážné. Pokud hodláte věřit více prodavačům zelených iluzí, než vlastním očím, prosím, nečtěte tento článek. Ten totiž bude jenom o matematice, protože, jak se říká, čísla nelžou.


    Takže přesně vystihl, že ten článek není ani pro Tebe.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: cywe to je geniální elektroboomerskej plátek, epický témata, ještě lepší názory a diskuze, to už je čirá dokonalost!

    Jinak jsme mě koukám definitivně opustili fázi to nikdy nemůže fungovat a jsme v další: v bezvětrný zimní noci nastanou problémy...
    PES
    PES --- ---
    Dnes Tůma (o bateriovém úložišti) a Smutný (o výhledu závislosti CZ energetiky na DE UHLÍ !)

    REALITA: Když zelené nadšení potká reálná čísla - Neviditelný pes
    https://neviditelnypes.lidovky.cz/ekonomika/realita-kdyz-zelene-nadseni-potka-realna-cisla.A241112_153450_p_ekonomika_nef

    ENERGIE: Bude Česko dovážet elektřinu z německého uhlí? - Neviditelný pes
    https://neviditelnypes.lidovky.cz/ekonomika/energie-bude-cesko-dovazet-elektrinu-z-nemeckeho-uhli.A241112_154337_p_ekonomika_nef
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    Projekty fotovoltaik přestaly ekonomicky vycházet. Investoři si pro úvěry na soláry nechodí, říká bankéř ČSOB | Hospodářské noviny (HN.cz)
    https://archiv.hn.cz/c1-67443150-projekty-fotovoltaik-prestaly-ekonomicky-vychazet-investori-si-pro-uvery-na-solary-nechodi-rika-banker-csob
    PES
    PES --- ---
    Zajímavé...

    Shell nemusí drasticky snižovat emise, stížnost aktivistů odmítl soud - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-shell-nemusi-drasticky-snizovat-emise-stiznost-aktivistu-odmitl-soud-40496886

    Odvolací soud v Haagu stížnost aktivistů v úterý zamítl v celém rozsahu. Ve zdůvodnění mimo jiné uvedl, že Shell už činí kroky k tomu, aby splnil vlastní cíle pro snížení emisí. Podle soudu také není jasné, zda požadavky na snížení emisí způsobených používáním jeho produktů pomohou v boji proti klimatickým změnám.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    MMORT7:
    1.) aletovíšžejo
    2.) i kdybys nekecal, to nám bude nadmíru platný, až sem příjdou
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Australia closed on a record 3.9 GWh of battery storage capacity in July-to-September – pv magazine International
    https://www.pv-magazine.com/2024/11/11/australia-closed-on-a-record-3-9-gwh-of-battery-storage-capacity-in-july-to-september/
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    R_U_SIRIOUS: nevim presne koho tim inteligentnim hajzlem ted myslis, ani jakej vztah ma inteligence k ostatnim charakterovejm vlastnostem, ale jinak bych si na tvym miste tuhle vetu napsal do pamatnicku, jednoho dne te mozna docela pobavi.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    R_U_SIRIOUS: to je ostatně mód půlky místní diskuze :)
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    PES: Na takhle nesmyslnou otázku se nedá odpovědět. Na to se dá jenom reagovat.
    PES
    PES --- ---
    R_U_SIRIOUS: a kterej z těch dvou umře anebo "bude umřen" dřív?
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    BLOWUP: Na inteligenci ti kašlu. Je pro mě příjemnější soucitný hlupák než inteligentní hajzl. :-)
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    OMNIHASH: Někde shoří, jinde odpluje a někde zase není co jíst. A jinde zase vládnou diktátoři, no.

    Ty čluny s uprchlíky každého jenom otravujou, měli by je zrušit. :-)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    ...a třetí jantar do sbírky. Hele, já plně chápu, že je to náročná a radikální myšlenka, ale ano, lidi maj podstatně větší tendenci se odstěhovat, když jim hoří barák. Nebo celá země.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    PES: Tak kazdej to ma asi jinak, ale z moji perspektivy nejvetsi chybou byla politizace toho tematu. V momente kdy "vedci" zacnou ohejbat nepohodlny data tak, aby ideologicky nerusily, kdy mit jinej nazor neznamena jenom ze ztratis financovani, ale rovnou skonci tvoje kariera - to je presne ten moment kdy fakta prestanou hrat rozhodujici roli, a kdy kazdej muze prijit s jakymkoli blabolem, pokud zapada do oficialniho schematu. Kdyz se podivas co se v tomhle toci za narativy, tak si to nezada s nejakejma nabozenskejma evangeliama - bez ohledu na to ze zadna realita nikdy nemuze bejt jenom cerna nebo bila se presne tohle v klimapolitice deje. Coz u lidi s alespon zakladne vyvinutym kritickym myslenim vede k alergickejm reakcim a odmitani vicemene vseho s cim ti misionari prijdou.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    OMNIHASH: A kdyby se nalilo vic penez v Evrope do novych energii, znamenalo by to, ze by ten uprchlik neprisel?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Cywe Pes a Blowup, zrovna vy dva budete stoprocentně první, co tu budou hystericky ječet na mraky, až z těch postiženejch zemích přijde první klimatickej uprchlík, ať se otočí a maže zpátky domů...
    PES
    PES --- ---
    BLOWUP: no ono to jelo přesně podle toho prastarého hesla "Mysleli jsme to dobře, ale dopadlo to jako obvykle..."

    Prostě když se toho tématu zmocní fanatici a k tomu šíbři s vidinou těch bilionů, ze kterých se dá snadno pěkně napakovat, a korunu tomu nasadí nevzdělaní a slabí politici schopní pro populismus zaprodat i vlastní babičku, tak není divu, že celé to téma se akorát zprofanovalo (zvláště když výsledkem je jen stále vyšší omezování a ožebračování lidí, kteří by paradoxně i nějakou "eko" činnost vyvíjeli, ale jejich peníze jim jsou de-facto sebrány a tak nemají doslova za co).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam