No při 500kWh baterii a i těch ideálnách 13kWp na střeše (se ztrátami nabíjení řekněme zaokrouhleně reálně 10kW) - takže opravdu hrubým odhadem 500kWh baterii to bude nabíjet z prázdné do plné tak týden v ideálních podmínkách... a v zimě "vycucanou" ještě déle (kolik týdnů v zimě je ideální jasné mrazivé počasí?)

SMIICH: to byl ale takový soft odklon a pak Merkelová v 2010 to ještě víc spomalila a pak si (nejspíš) nechala udělat po Fukušimě průzkum kde vyšlo, že lidi se bojí a chtějí jádro ukončit co nejdřív a zbytek je historie. Uvidíme co vymyslí Merz, který si teď staví kampaň na tom, že jádro vrátí

no a proč ne? :) když auta mají 50-100 a domácnosti v ČR 11 a domácnosti v USA 30... tak klidně za 11 let může být standard 500

JIMIQ: 1/2-1MWh baterie???

R_U_SIRIOUS: jen v elektřině za roční průměr kolem 8kWh/den, tj. necelé 3MWh rok. Ale nezohledňuje to vaření, topení a teplou vodu (plyn), kde přesnou hodnotu teď nemám po ruce.

OMNIHASH: zase "neumíš číst" resp. dosazuješ si to co chceš a co se Ti hodí - já nepsal nic o "divení se", ale že mám možnost reálně posuzovat schopnosti té FVE včetně toho, jak by to vypadalo při naškálování typu "over-sized" (kdy bych v létě nevěděl kam ty kWh poslat) a že to prostě nevyjde ani pak a ostrov z toho opravdu nikdy nebude...

PAN_SPRCHA: já sem z toho taky nečůral blahem, ale halt si to tak germáni vybrali, tak je na čase se s tím smířit.


PES: jestli máš při spotřebě 15kwh denně+- autobus nainstalováno 6kwp panelů, a divíš se, že to nepokryje prosincovou spotřebu, chyba opravdu není v technologii. Ty čísla osvitu nejsou žádný státní tajemství a plánovat se podle nich dá celkem spolehlivě.

PES: Ne.

Jakou máš celkovou spotřebu domu v kWh?

MAGE: jenže ty koně nikdo neodepsal "na porážku" dřív, než byla ta auta (s nadsázkou řekněme henry Ford)...
...což je přesně to, co dělá EK/EU - zakázat a to dříve než je adekvátní alternativa/náhrada (s důrazem na to ADEKVÁTNÍ).

R_U_SIRIOUS: hele, můžu to počítat i pro RD (mám, mám tam i FVE - byť zatím jen necelých 6kWp, postavenou bez koruny dotací) a prostě to v zimě nevychází (a to střecha ideálně největší strana velký lichoběžník směr jih a k tomu boční o něco menší lichoběžniky východ a západ), i kdybych tam naskládal panelů co se vejde (letmým odhadem 15kWp možná 17kWp, při využití střechy kůlny - nevhodně orientované směr Z, takže konstrukce pro umístění s orientací na J - možná celkem 21kWp), tak to soběstačné nebude v zimě nikdy (změřeno, těch řekněme 5kWp v inverzním dni nevyrábí prakticky nic, panely klesnou dokonce klidně i na 1/100 potenciálu a to pokryje tak sotva režii střídače, jedině by se tam nebydlelo a jen nezámrzně temperovalo). Potenciálně pro nouzové stavy ještě dodělat krbovou vložku a rovnou i s napojením na otopnou soustavu...
...a znamenalo by to ještě masivní investice do překopání části otopného systému (přidat dost velké akumulace teplé vody v elektroohřevu z FVE), obalit to ještě tak 1/2 metrem tloušťky izolace (= zničit vnitřek a zdi vlhkostí, které se tam nevyhne nikdo), bambiliónem peněz za baterie (které navíc není kam dát + z požárně bezpečnostního hlediska je v domě tak jako tak není rozumné mít = investice do dalšího umístění). Tepelné čerpadlo v místních podmínkách nesmysl (nevyjde nikdy).
A celé by to stálo určitě přes milion, spíš k 1.5M (pokud by se počítalo i to nesmyslné TČ), což se nevrátí nikdy.

A stejně by to nebyl ostrov, byl by stále potřeba přípoj na rozvodnou síť a plyn = z hlediska energetiky stále nutnost držet paralelní síť a kapacity (což je prostě ekonomický zabiják tak jako tak).

PES: Ano technologicky pokrok a prulomy to jedine nas zachranuje o tom tu mluvim, ale ty nedokazeme odhadnout. Nikdo v roce 1900 nevidel ze auta budou jednou tak spolehliva, levna a bude jich tolik ze nahradi kone, nikdo v roce 1930 (kdy byly ty vypocty na rok 1960) nevedel ze bude za 20 let ockovani na obrnu. Funguje to i na ten fosil, davno mel byt peak oil ale prislo frakovani. Tech slibnych technologii vidim hned nekolik, solid state baterie, perovskitove panely, netokamakova fuze, nove zpusoby vyroby vodiku, lepsi magnety...

PES: Je to zbytečné hloubení zákopů. Pokud se máme zbavit fosilií, tak je potřeba řešit jak JE, tak OZE zároveň. Není to volba buď, anebo. Energie bez fosilií bude méně, kterou je potřeba něčím nahradit. A zároveň, pokud se svět fosilií nezbaví, jakože zřejmě nezbaví včas, tak náklady plynoucí z klimatických škod pouze porostou.

JE se v našich podmínkách hodí pro průmysl a města. Avšak rodinné domy můžou být soběstačné, a to i v zimě.

OMNIHASH: no vida, OMNIho fáze popírání... jako obvykle. Tak si to ve své bublině užij...

PES: kamaráde, tudy opravdu ne. Já chápu, že se to na tom Neviditelným psu prolíná, ale tady fakt neřešíme uprchlíky a svý interní rasistický pudy, ale elektriku. Nadávaní na plaváčky a náhodný německý expolitiky, co zničili pevnost Evropu, si nech prosím do příslušných auditek, je jich tu na to víc než dost.

OMNIHASH: no jo, když v tom roce 2011 měli de-facto politicky-debilní populistickou Merkel, která si nechtěla kazit svoji "soutěž popularity" a chtěla překonat Kohla v délce úřadování...
...bohužel téhle egocentrické touze obětovala de-facto Německo (antiatom a Energiewende) a potažmo i EU-Evropu (Wir Schaffen Das).

A s těmito stupidními a chybnými rozhodnutími se buď vypořádáme (tedy napravíme) anebo se jimi necháme zničit (pokud je útrpně stále budeme přijímat jako dogmatický fakt).

MAGE:
- koňský trus se vyřešil změnou technologie (spalovací motory = auta), která ovšem byla prakticky ve všech ohledech lepší. V parafrázi OZE a ani elektroauta (pozor - ta vznikala snad ještě dříve než nastoupily ty spalováky, ale ani za 100 let nevyřešila základní problém - mrtvá hmotnost baterií, dostatečná kapacita, rychlost nabíjení, opotřebení baterií)

- u obrny nemám možnost porovnávat, protože nevím ze kdy byla ta předpověď nákladů do toku 1960, nicméně pokud se vakcína proti dětské obrně objevila kolem roku 1953 (Jonas Salk), který si ji navíc NENECHAL patentovat a umožnil její levné a relativně rychlé rozšíření, plus zvedala se průběžně hygiena, tak opět došlo ke změně základních podmínek bořících tyhle výpočty (navíc obrna mohla být prakticky vymýcena