• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    PES
    PES --- ---
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    JIMIQ: krom te pochybne metodiky, kdy stejny blackout zapocitavaji na vice mistech zvlast...

    ...to vypada spis na planovane rotating blackouty v utilities sektoru:

    https://www.caiso.com/documents/rotating-power-outages-fact-sheet.pdf
    PES
    PES --- ---
    Ale copak soudruzi takhle podvádí???

    How a Chinese firm ran a billion-euro carbon credit scam – DW – 12/11/2024
    https://www.dw.com/en/how-a-chinese-firm-ran-a-billion-euro-carbon-credit-scam/a-71010148
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: je to velká země a způsob měření a výpočtů blackoutů i napříč USA je popsán v závěru článku...

    How Power Outages Are Affecting California - Bloom Energy
    https://www.bloomenergy.com/bloom-energy-outage-map/
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Vam neprijde zajimave ze Kalifornie ma blackout co 20 minut? :D vsak to je horsi nez JAR nebo Severni Korea
    nebo jak to pocitaj ze meli pres 20 tisic blackoutu? Kazda ulice zvlast?
    A kolik z toho pripada na pozary v dusledku klimaticke zmeny?
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    HANZS: s cim bohuzel nepocitali je ze rusak je dobyvacni zmrd :) (kdyby si nechali poradit tak Polaci by jim to predem vysvetlili)
    Behem peti let se to srovna
    PES
    PES --- ---
    SHEFIK: no ono je ve výsledku celkem irelevantní zda k tomu dospěješ pod financováním údržby a rozvoje sítě (Kalifornie) anebo stále větším objemem nestabilních zdrojů bez dostatečných kapacit akumulace/záloh, výsledek bude prakticky stejný... obří ztráty (ekonomické a samo pak i lidské, takový blackout v zimě, když se zadaří, to může mít spousty obětí)
    PES
    PES --- ---
    SHEFIK: a teď si představ kolik to bude stát Evropu, až se dopracujeme k těm blackoutům...
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    PES: vzdycky muze byt lip, ale ja myslel, ze si zastancem volneho trhu a ted mi prijde, ze radsi uprednostnujes stabilitu a centralni planovani :) abys do konce dne jeste nevytahl vlajku evropske unie :))

    Jinak z tveho uryvku ctu, ze problem neni v renewables, nebo storage, ale v gridu a klimaticke zmene - klimatizace v lete, pripadne topeni v zime...

    Tenhle stejny problem zaciname mit i v evrope a to aniz bychom slapali na paty kalifornsky urovni transformaci energetiky

    Analytik: Evropa byla od blackoutu setiny. Bez ČR by to Rakousko nezvládlo - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranicni/blackout-cesko-energie-rakousko-jadro-uhli-8-ledna.A210119_125527_eko-zahranicni_vov

    https://www.echo24.cz/a/HW4cU/zpravy-svet-blackout-na-balkane-vyradil-tramvaje-a-semafory-chorvatsko-cerna-hora-a-bosna-celi-vypadku-proudu

    Atd.
    PES
    PES --- ---
    SHEFIK: a měli by ještě více:

    The Cost of Power Outages

    Among the main causes of these power outages is an aging electricity grid that hasn’t kept up with a changing climate and evolving demands from utility customers. Energy economists are still trying to calculate the full business impact of these outages. One Stanford professor calculated that a single blackout, on October 7, 2019, likely cost small commercial and industrial businesses $2.4 billion. To further understand the scale, consider that the Department of Energy estimates yearly power outages cost the U.S. economy $150 billion annually.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    PES: ok, tak kalifornie neni asi nejlepsi priklad stability, pac tam radi neviditelna ruka trhu bez reguli :) na druhou stranu i pres tyhle blackouty maji HDP srovnani s Nemeckem a pristi rok Nemecko nejspis i prerostou.

    Popravde, radsi bych zil v Kalifornii...

    It is the largest sub-national economy in the world. If California were a nation it would rank in terms of nominal GDP as the world's fourth largest economy, behind Germany and ahead of Japan (4.070 trillion).

    Renewables z dubna 2024:

    EXCEEDING DEMAND WITH 100% CLEAN ELECTRICITY: During 31 of the past 43 days, clean energy exceeded grid demand consumed at a point during the day; that's compared to only seven days all of last year. And, it was only two years ago in May that California first even momentarily met demand with 100% clean energy.

    https://www.gov.ca.gov/2024/04/19/californias-grid-keeps-setting-new-clean-energy-records/&ved=2ahUKEwjruvuT3aKKAxVH1QIHHZZgNt0QFnoECAYQBQ&usg=AOvVaw3T0e8FBXZwDWOiKOk0wNFs

    A diky uz take blackoutum maji v soucasnosti dost rozsahly vykon ze storage:

    Statewide Energy Storage Capacity: 13,391 MW.

    California Energy Storage System Survey
    https://www.energy.ca.gov/data-reports/energy-almanac/california-electricity-data/california-energy-storage-system-survey
    PES
    PES --- ---
    A progres rostoucí...

    Power outages are on the rise in California. There were 25,281 blackout events in 2019, a 23% increase from 20,598 in 2018. The number of utility customers affected jumped to 28.4 million in 2019, up 50% from 19 million in 2018.

    October 2019 was by far the worst month for outages. The 3,683 blackout events represented an 80% increase from a year earlier, and the 7 million customers impacted was a 204% increase.
    PES
    PES --- ---
    SHEFIK: Jj, Kalifornie, to fakt chceš...

    In fact, there were more than 50,000 significant blackout events in California. Many of these customers, defined as a single utility meter serving a home or a business, likely experienced multiple outages. There’s no way to determine which ones did. But taken together the blackouts impacted the equivalent of 51 million customers.

    ...

    Blackouts are often thought of as a rural problem. Not anymore. California’s five largest cities—Los Angeles, San Diego, San Jose, San Francisco, and Fresno—have a combined population of more than 7.7 million people. That’s about 20% of the state’s population. For the time covered in our data set, those cities experienced 10,417 outages, affecting the equivalent of 11.4 million utility customers, which is more than 20% of the total blackout events and more than 20% of the customers impacted. Los Angeles alone accounted for 5,787 blackout events affecting the equivalent of 6.4 million utility customers.

    Among California’s 25 largest cities, San Bernardino—which had 1,208 blackout events affecting the equivalent of 1.4 million utility customers—experienced the most blackouts on a per capita basis. Using customers impacted divided by population as a rough approximation of how many times a typical resident experienced a blackout, the average person in San Bernardino experienced more than 6 outages...
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    HANZS: co rikam ja je, ze to naplanovali s ohledem na to, ze mohou pri nedostatku levneji dovazet, protoze je porad dostatek toho co dovazet.

    Pokud by stejnym tempem sla cela evropa, tak se to planuje s linearnim progressem i s bateriemi.

    Podivej treba na kalifornii, australii.... v evropa je to sice mezistatni problem, ale pokud by hrozily casty rizika vypadku, tak se to trzne/politicky srovna
    HANZS
    HANZS --- ---
    JIMIQ: Tak ano dovážejí. A levnější to určitě není, když je díky tomu cena cca 400EUR/MWh pro celou síť. A proč nejsou bateriová uložiště? Pravděpodobně protože to někdo naplánoval úplně úplně blbě. Asi ve stylu jak říkáš, tak se něco vypne - no a co...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    HANZS: co znamená 20GW mínus? Že dovážejí? Pokud ano, tak je to proto, že je levnější dovézt než vyrobit. A tak je to správně

    Pokud by nebylo odkud dovézt, tak holt něco operátor trhu vypne a ten, koho vypnul se podívá na ceny bateriových úložišť a srovná si, jestli se mu víc vyplatí být občas vypnutý, nebo si pořídit baterku
    PES
    PES --- ---
    SHEFIK: a každý by si seděl doslova na každém Joule v baterii, protože by neměl žádnou jistotu, že nebude chybět za chvíli jemu a ostatní nemají/nedají...
    HANZS
    HANZS --- ---
    SHEFIK: Nerozumím - pokud je to takto v pořádku proč jsou 20GW minus?
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    HANZS: kdyby byl zbytek EU stejne progresivni, tak uz mame v cele EU bateriove uloziste a nehandrkujem se o posledni uhelky
    HANZS
    HANZS --- ---
    FORELLI: Jj, německu zase nesvítí a nefouká a tak jim chybí 20GW přes den... ještěže zbytek EU nebyl tak progresívní a dokáže jim to poslat...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam