• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    PES
    PES --- ---
    SHEFIK: jenže zásadní problém (když už se prosralo co se dalo) je v tom, že nedoženeš ani nepředeženeš tím, že staré funkční zrušíš a zabiješ ještě dlouho před tím, než případně to nové je schopné spolehlivě přebrat zátěž (a to je to, co rozumně dělají v Čině, ale ideologicky posírají v EU)
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    PES: jenze tady se bavime o inovacich, politickem investicnim kapitalu na desetileti. Nemuzes srovnavat as is reseni, kde zanedbavas negativni externality na urovni globalni ekonomiky, s kratkodobou mirnou nerentabilitou.

    Je to jako by ses chtel vratit k olovnatymu benzinu, nebo autum bez katalyzatoru, protoze jeho naklady na vyrobu byly nizsi, to je prece hrozne kratkozraky. Tyhle investice se ti vrati tim, ze obyvatelstvo (napr. EU) ziska know how, nad kterym pak stavi dalsi lokalni i zahranicni business.

    Dalsim orikladem je AI, taky zatim nevydelava, ale dava to ohromnej technologickej naskok zemim, ktery ji umej vyuzivat.

    Net zero je nevyhnutelny, jinak to nejde. Jedinou otazkou je, jak daleko to lidstvo necha zajit, nez si to uvedomi.

    Plus tu pak zase mrmlas nad tim, ze Cina nas predehnala v elektromobilech, baterkach atd :)) tak si proste musis vybrat, jestli mas radsi ty plesnivy stary pantofle, nebo radsi trochu nepohody pri zvykani si na novy. Nemuzes ale jeden den pomlouvat plesnivy pantofle a druhej si stezovat na ty novy.
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: do rozvahy o jadru taky patri ekonomicka navratnost. a ne vsechny jaderky se dostaveli prave kvuli nerentabilnosti.
    PES
    PES --- ---
    SHEFIK: a pak jde o to, zda tyhle dodatečné mitigace (nákladné) jsou ekonomicky únosné anebo zda Tě posléze potopí (zvláště ve srovnání s okolím, protože nežijeme na izolovaném ostrově a ani se nechceme/nemůžeme od toho konkurujícího okolí odříznout - tedy zastřelit si ekonomiku úplně)
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    PES: chapu, nicmene na kazdy riziko existuje mitigace... ktera samozrejme nese dodatecny naklady. Na plachetnice das plovaky, na decentralizovany zdroje umistis lokalni, pripadne centralni energeticke uloziste.
    PES
    PES --- ---
    SHEFIK: spíš bych ten příměr dál jako rozdíl mezi velkou nákladní lodí (stabilní energetiky) versus hejnem plachetniček a co vydrží to rozkymácení lépe (nákladní loď se ani nezačne houpat, ale plachetnice se klidně i převrátí a potopí, zvláště pokud se to rozkymácení ještě bude podporovat co do synchronicity)...
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    PES: tak z povahy zmeny jde vzdycky o docasnou nerovnovahu nejakeho stavu a dodatecnou energii (naklady) na jeji provedeni. To je fakt, na kterej si muzes stezovat do nekonecna, ale vychazi to z fyzikalnich zakonu.

    Mas to jak se starejma papucema, muzes je milovat, ale pokud chces modernejsi a bez plisne nez se ti rozpadnou, musis pro to neco udelat. A nez si je zajedes a zvyknes, holt to bude trvat. Zalezi na casu a provedeni, bud skocis do novejch a s velkou bolesti je rozchodis za par dnu, nebo je nejdriv budes stridat a nebude to takovy utrpeni v novejch, ale tech plesnivek se holt zbavis pozdejc.
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    Climate deniers don't deny climate change any more
    https://youtu.be/3XSG2Dw2mL8?si=sh-hmIGRi7k8zO3x
    PES
    PES --- ---
    SHEFIK: tenhle naivní optimismus fakt nesdílím - to jen indikuje, že stabilním zdrojům se rozbije ekonomická rozvaha a že energie bude skákat od jednoho extrému "zaplatíme Vám i něco za odběr" (když bude zrovna foukat a svítit naplno) do opačného extrému "zaplatíte astronomické ceny za každou kWh anebo rovnou energii mít nebudete vůbec - (snad řízený, hůře neřízený) blackout" (když zrovna OZE nebude).
    Ve výsledku to povede k tomu, že kdo bude moci (s důrazem na to "bude moci"), tak si začne budovat vlastní alespoň nouzové zdroje energie, což ještě více rozkolísá a navalí náklady na přenosovou soustavu, že vystřelí skrz strop ceny za distribuci.

    Prostě vypadá to na to, že se ze všeho vezme to nejhorší a (ne)pěkně se to sejde a sečte.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    PES: z kratkodobeho pohledu mas pravdu. Z dlouhodobeho pohledu je to pozitivni indikator, ze se transition dari a je na spravne ceste, ptze renewables v mixu stoupaji a vytvareji silny business case pro energeticke uloziste - tedy krev pro pokracujici tranzici k net zero.
    PES
    PES --- ---
    SHEFIK: to je spíš smutný "rekord", ne? Samo, nikdo nechce drahou elektřinu, ale záporné ceny pro energetiku jako takovou jsou také škodlivé.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Envision builds gigawatt-scale wind turbine, energy storage factory in Kazakhstan - Energy-Storage.News
    https://www.energy-storage.news/envision-builds-gigawatt-scale-wind-turbine-energy-storage-factory-in-kazakhstan/
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Europe posts record negative power prices for 2024 as renewables rise – pv magazine International
    https://www.pv-magazine.com/2025/01/21/europe-posts-record-negative-power-prices-for-2024-as-renewables-rise/

    The number of periods when day-ahead power prices fell to zero or below hit a record 4,838 instances in Europe in 2024, driven by surging renewables, weak demand, and limited grid flexibility, says Montel Analytics.
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    PES: Mrzutost, viď? Radši Černobyl, ten je předvídatelnej.
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    PES: neví co s prachama a jak je utratit líp, tak prostě pojedou tou cestou, která funguje. Not great, not terrible (ale spíš doslovně než v té černobylské verzi).
    PES
    PES --- ---
    Fakt neví co by... hlavně stabilita a předvídatelnost rozhodování...

    Stát otočil. Dotace na domácí fotovoltaiky nechá bez větších omezení - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-stat-otocil-dotace-na-domaci-fotovoltaiky-necha-bez-vetsich-omezeni-40505632
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    NECROMAN: to bylo ocekavany, nejen po vzoru kalifornie, australie,... Mrzi me ale, ze za par let uz nebude mit Pes na co nadavat. To brblani o nestabilite site a drahy elektrine me kazdej den zalilo sluncem
    HANZS
    HANZS --- ---
    NECROMAN: Jako to je slusny nárůst - a jakje to v Česku? Jsou tu uloziste viz. Decci ale pry tomu brani neschvaleny oze iii?
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: to je i tak de-facto cca 3.5x celá ČR (pokud počítám maximální zatižitelnost přenosovky udávanou někam je 12GW)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: čínskejch uhelek přibylo loni ~40GW
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam