• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    PES
    PES --- ---
    KUTAS: plyn.je přece také fujky fuj, ten chce EU zaříznout hned jak se vypořádá s uhlím a spalovacími auty (ale tak, aby se nejdříve vyvodily enormní peníze za paroplynky a pak se prohlásily za emise fuj a zakázaly či alespoň zabili povolenkami stejně jako plynové vytápění rezidentní)

    U nás tedy baseload jádro, jádro a jádro (a poslat rovnou do hajzlu resp
    blackoutu EU s direktivami a notifikacemi, EU leda tak přebytky a pěkně mastné ceny), k tomu co půjde přečerpávací akumulace, potenciál vodních (přehradních) už skoro nemáme žádný další a jen decentně k tomu FVE (ale spíš ve stylu výroba proti přímé lokální spotřebě popř. provozovatel FVE bude muset mít na vlastní náklady dostatečnou regulační/akumulační kapacitu), stejně tak větráky jen jako šafránu...
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    PES: počkej, klidně si dejme opáčko. Jaká je jiná alternativa? Aneb proč nepostavit ty plynovky a dál rozvíjet OZE + úložiště a modernizaci sítě + teda přimhouřit všechny oči a rozšířit Dukovany.

    Co bys udělal jinak a proč?
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: hele jdi už do háje a trhni si jednou pro vždy protézou, kokote. Ty tu GD OZE propagandu žereš nonstop a jelikož jsi totálně nevzdělaný hlupák, tak tomu i věříš.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    :) existujou určitý nyxí jistoty, a jedna z nich je, že jakmile do jakýhokoliv stranického plátku přibude další článek na téma vraťte nám uhlí, tak ho sem PES vítězně vloží... se s těma povolenkama konečně smířej, halt sme se rozhodli, že tu nechceme umřít, a je na čase to vzít na vědomí. Můžou se proti tomu rozčilovat,nesouhlasit a vypisovat na internetech, ale je to to jediný, co s tím můžou dělat.
    PES
    PES --- ---
    V77: tak velvyslanec může být i odvolán, že? Nemusí to mít cca do roka a do dne vůbec jisté...
    V77
    V77 --- ---
    PES: uz mu to bude fuk, az bude tim velevyslancem...
    PES
    PES --- ---
    V77: Hodně štěstí v hledání...
    V77
    V77 --- ---
    PES: musim si dohledat co delal pan poradce pro energeticke zalezitost aby ta slabina nenastala
    PES
    PES --- ---
    A už to konečně leze jak z chlupaté deky na světlo boží - to bylo předtím keců a ostrakizace, když inženýři a vůbec technicky vzdělaní lidé říkali, že je to kolosální pitomost. Ale proč poslouchat lidi, kteří něco ví o fyzikálních zákonech, když přece politici (si myslí že) mohou zákony přehlasovat...

    Slabinou Evropy je elektřina. Lidé uvěřili politikům, že se to zvládne, říká Bartuška
    Václav Bartuška: Největší slabinou Evropy je elektřina - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/vaclav-bartuska-elektrina-evropa-usa-zelena-politika-uhli.A250504_170558_domaci_vals
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    TEDOM Jistota na měsíc na červen - letní ceny pokračují
    elektřina za 3 064 Kč/MWh vč. DPH
    plyn za 1 552 Kč/MWh vč. DPH
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: a.k.a. furt nikdo nic neví, tak si budem spekulovat, aby nám vyšlo, co chceme slyšet...fakt je to tak těžký vydržet ten tejden dva, než to vyšetří někdo, kdo k tomu bude schopen dodat reálný odpovědi?

    [OMNIHASH @ Konvička, Hampl (Volfová, Černochová, Okamura, ..) a jejich nejen facebookové perly.]
    PES
    PES --- ---
    Tak další článek ke Španělsku...

    Může to přijít. Před blackoutem ve Španělsku varoval už v únoru provozovatel sítě - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-muze-to-prijit-pred-blackoutem-ve-spanelsku-varoval-uz-v-unoru-provozovatel-site-40519506
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: nevím, vyřešit problém nestabilních a ještě k tomu měkkých zdrojů rozprostřených velmi distribuovaně ve velké ploše propojené střídavé energetiky je obrovský problém, který přinese (jeho řešení, aby síť nepodléhala těmto vlivům vedoucím k pádům) ještě obrovské náklady (to bude ta "levná" OZE energetika skoro až zdarma :-/)

    CN má "výhodu", že ty FVE má kam cpát (jako do pouští, tj. daleko od spotřeby, takže jí pak i ty HVDC linky vychází jako přijatelné) a protože stejně potřebují ten výkon dostat dost daleko, tak zároveň ještě sekundárně mají výhody z toho DC provozu (on ten AC provoz ukočírovat v obří síti fakt není sranda, jen impedance těch dálkových vedení a jejich délka + transformace má vliv na šíření té synchronní vlny a je tam vliv na zpoždění, no prostě peklo, když se to pak začne destabilizovat)
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: takze jenom doufas. navic dc vedeni ma smysl treba od 1000 km a delat stovke dc pripojek a nekde je sdruzovat to bys vymyslel jak?
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: tak tak mají plán na dekarbonizaci a proti roku 2010 kdy ho zveřejnili mají dokonce náskok.


    32611
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: spíš jde o to, že na tom HVDC už budou "lepší" měniče než na těch tunách rozptýlených FVE a větráků...
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: a jak konvertovat dc na ac tak, aby to upevňovalo 50 Hz?
    PES
    PES --- ---
    PAN_SPRCHA: tak pro setrvačnou hmotu bys musel v Číně započítat i všechny ty uhelky a jakékoliv další obdobné "old-fashion" elektrárny s těžkými rotujícími turbínami... a že jich CN má a/nebo staví také požehnaně
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: pořád musíš koukat na relativní ne absolutní čísla právě zrovna u Číny.
    Jaderky dělají u Číňanů 4,7%......ten obří nárůst v absolutních číslech co známe od nás je ale v Číně jen budoucí nárůst na nějakých +-6%.

    My už teď máme 37% z jádra.
    PES
    PES --- ---
    Další potenciální možností by bylo mít ty nestabilní (OZE) zdroje mít ke zbytku sítě připojené přes HVDC linky, které de-facto nezávisí na frekvenci, ale přináší to zase další extra náklady na tu konverzi na HVDC a zpětnou konverzi na střídavinu.

    V evropských podmínkách by to také znamenalo šílené investice do stavby de-facto paralelní rozvodné sítě propojující (alespoň regionálně) ty "měkké" zdroje a pak doplnění těch DC (HVDC) spojek do velkých rozvoden pro napojení ke stávající konvenční střídavé síti Hertz50.
    PES
    PES --- ---
    PAN_SPRCHA: IMHO Číňani ty JE budují jako stabilní "base-load" a hlavně jako stabilizátor frekvence sítě (něco jako grid-forming), protože tam budou ty rotující masivní hmoty.

    U těch FVE a povětrných zdrojů je nejčastější problém, že jsou tzv. "měkké" , protože nejčastěji fungují ve stylu "grid-following", kde sledují a přizpůsobují se frekvenci vnější sítě (nesnaží se ji "přetlačit", protože na to ty polovodiče proti poctivé mechanické hmotě generátorů rotujících turbín fakt nemají) a tím pádem když jde frekvence šejdrem, tak tyhle zdroje to naneštěstí ještě podpoří a vytvoří mnohem větší problém pro ty rotující hmoty to vytáhnout zpět ke standardní 50Hz frekvenci, takže to nakonec skončí zásahem ochran a rozpadem sítě (nejspíš právě prakticky demonstrováno ve Španělsku minulý týden).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam