• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    HANSCV
    HANSCV --- ---
    JIMIQ: sem zvedav jak dlouho jim ty instalace vydrzi, kdyz jsem tam byl par let zpet delat na jednom parku tak polozili veskery komunikacni kabely mezi invertorama a trafackou na prasaka bez chranicky do vykopu mezi silovinu, zahrnuli zeminou a tyden pres to jezdil kamion s nosnikama, firma co delala datovinu tam pak byla misto 1 tydne asi 3 nez to rozchodili
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: tak nedávno, zrovna když se kasali s úspěchy třeba na Iberském poloostrově, tak byli velmi záhy hodně smutní...
    ...tak popřejme do "Paprikášova" více štěstí.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    A dokazali to s v podstate neexistujici hydroelektrinou
    How Hungary became the world's solar energy leader
    https://theprogressplaybook.com/2025/05/13/how-hungary-became-the-worlds-solar-energy-leader/
    Jen u nas to “nejdeee” :)
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    BUMBAR: Ja ted na chvili zapomenu s kym se bavim, udelam vyjimku a zkusim ti odpovedet. Ten problem se da rozdelit na tri casti. Prvni jsou novostavby. Tam je situace jednoducha, a da se udelat navrh kterej fotovoltaiku umi integrovat tak, aniz by clovek dostal rakovinu oci. Popravde, prakticky u vsech novostaveb se bezne dela a nektery projekty ji dokonce pouzivaj i jako vyrazovej prostredek. Prvni muj takovej projekt jsem delal roku 1992, byla to kancelarska budova a pouzil jsem tam takovy ty transparentni panely ktery slouzily zaroven jako zastineni prosklenyho vnitrniho prostoru. Osobne ale treba u tech panelu na fasadach mam casto pocit ze to vede spis k banalnim resenim. U rodinnejch domku s plochou strechou je to standard, u tech se sikmou se daj najit celkem neurazlivy reseni, viz ten obrazek drevostavby kterej pusobi jako prestavba stodoly. Opravdu dobry reseni ktery ty panely neschovava na plochy strese jsem ale zatim jeste nikdy v zivote nevidel.

    Potom mame renovace a tam se to deli na velky stavby a na rodinny domky. U velkejch staveb se davaj panely na plochou nebo pultovou strechu bezne, je to standard. Nase kancelar dela vezeni, nakupni strediska, produkcni haly atd - no problem, postavili jsme jich nejspis uz par ctverecnich kilometru, kdyz to trosku prezenu. Ted zrovna to davam na nakupni stredisko a na werkhof golfovyho klubu.

    U existujicich domku se sikmou strechou ale nastavaj neresitelny situace. Ty strechy nahodne rozmisteny maji stresni okna, vedou skrz ne odvetrani kanalizace, kominy a kdovico vsechno. Takze uz pri delani layoutu to v podstate nejde udelat dobre. A kdyz se to projednou povede, tak zjistis ze to je porad jeste s tou lesklou cernou strechou hnusny.

    Kapitolou samou pro sebe jsou stary statky - ktery vicemene tvorej zdejsi krajinu. Maji velikansky sikmy strechy, vetsinou bez stresnich oken (ty jsou pamatkarema zakazany :-)) takze by clovek rekl ze jsou idealni na fotovoltaiku. Nicmene... postnul jsem fotku dvesteletyho statku kterej vyhral nejakou solarni cenu: dali si tam praci, udelali vsechno na miru, ale vysledek je proste jenom smutek. Ta cerna leskla strecha z toho dela takovej disneyland, asi jako kdyz si nekdo v cesku da na strechu fialovy glazovany tasky. Pro srovnani fotky statku bez solaru, tak jak jsou v cely zemi vsude videt, imho to nepotrebuje komentar.

    Na jednu stranu ten ceskej pohled chapu: na obrazu cesky vesnice asi uz nejde moc pokazit vubec nicim, cest vyjimkam, a chuda zeme jako cesko halt jedna podle hesla "kosile blizsi nez kabat, nejaka estetika me nezajima kdyz usetrim za patnact let par stovek". Ale tady je ta krajina - zatim- opravdu hezka, a pro nekoho kdo je schopnej to videt je jasny, ze opravdu dobry reseni proste neexistujou. A hlavne nejsou nutny, tech jinejch moznosti je dost. Zaroven chapu, ze urcita cast lidi tohle nevnima. Svym zpusobem jim trochu zavidim.

    Takze moje kredo je davat fotovoltaiku tam, kde nepacha skodu - takovejch nevyuzitejch ploch jsou kilometry. Vsechny prumyslovy a obchodni stavby, inzenyrsky stavby, operny zdi u dalnic, videl jsem uz i zastineny skleniky na zeleninu - tam vsude nemuze nic pokazit. Davat je na existujici - nota bene stary - baraky je ale zverstvo a nikdo komu na vyrazu krajiny zalezi to neudela.

    BUMBAR
    BUMBAR --- ---
    BLOWUP: hele, děláš v profesi, která lidem v neorenesančních barákách sto let zpátky byla schopná vnutit estetiku pohledovýho betonu a pásových oken, najít harmonii v každým funkčním prvku a materiálu od litinový příhradový konstrukce po směs slámy a kravskejch hoven a vypořádat se s mrakama fyzikálních omezení a požadavků, bez kterejch by každá stavba za pár let implodovala do hromady suti. Troufám si tvrdit, že úspěšně zakomponovat pár (set) lesklejch skleněnejch obdélníků do fasády zas tak neřešitelnej úkol není, a pokus jo, tak není chyba na straně solárů.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    hlavně estetika je subjektivní, mně se panely (i vrtule) líbí :)
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    Nam se teda panely podarilo docela schovat a pokud neprilitas vrtulnikem, tak si jich spis nevsimnes.
    PES
    PES --- ---
    BLOWUP: njn, jsi deformovaný svojí profesí, jinak na estetiku sere...
    ...no však víš. Obvykle prim hrají peníze resp. vidina peněz 😀 či úspor.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    PES: me prijde zajimavy, ze ten clanek vubec nezminuje ten estetickej aspekt. To mi prijde asi jako hlavni rozdil mezi ceskem a zemi kde ziju, tady imho to kolik usetrim na elektrine takovou roli nehraje, spis uz ty ideologicky duvody (zachrana planety, sobestacnost) nebo prave fakt jak hnusne ty baraky s tim na strese vypadaj.
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: hele, již jsem to určitě zmiňoval, ale já si svůj 5.5kWp systém na Haciendu dělal také spíš ze zájmu...
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: Treba nas venkovskej barak/chalupa; od podzimu mame ohrev vody (3,2 kWp, stridac za cca 8k ciste na ohrev vody, bojler 300l), nestalo to malo, delali jsme to prakticky samotni az na elektrikare a vodare. Jaka je navratnost nevim, ale ted mame proste teplou vodu v trubkach. Kdyby tatovi nekdo rekl vem 70k a zaplat elektrikou ohrev bojleru na 5 let (cisla jsou vycucany z prstu), tak se na to vykasle. Takhle ma teplou vodu. Ten prinos je pro nas uplne jinde. A ted dodelavame dalsi solary na dalsi spotrebice.
    PES
    PES --- ---
    :: OSEL.CZ :: - Solární panely na střeše: Zlatý důl, nebo černá díra na peníze?
    https://www.osel.cz/14058-solarni-panely-na-strese-zlaty-dul-nebo-cerna-dira-na-penize.html
    JORDI
    JORDI --- ---
    Zdravím, jak to vidíte, už nastal čas na řešení nové smlouvy na dodávky el.energie od 3/26? Jak to vidíte fixací a nějaký tip na dodavatele?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PES: cywe Bartuška... dvacet let radí vládě a tohle je jeho výsledek? Byly doby a místa, kde se za podobný výkony páchala seppuka, aby se za tebe nemusela stydět celá rodina do pátýho kolene!
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    Další jaderná elektrárna v Česku? ČEZ požádal o povolení a zveřejnil první detaily | Hospodářské noviny (HN.cz)
    https://archiv.hn.cz/c1-67731550-dalsi-jaderna-elektrarna-v-cesku-cez-pozadal-o-povoleni-a-zverejnil-prvni-detaily
    PES
    PES --- ---
    A neradostné vize od Bartušky

    Elektřina v Evropě už levnější nebude, říká zmocněnec pro energetiku Bartuška - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-elektrina-v-evrope-uz-levnejsi-nebude-rika-zmocnenec-pro-energetiku-bartuska-40520498
    PES
    PES --- ---
    Bohužel placený "prémiový" článek
    Jan Šefránek: Změny v energetice mění i regulační úřad, chalupáři se bát nemusí - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/ekonomika/domaci/energetika-ceny-energii-tarify-domacnosti.A250511_195917_ekonomika_mejt?zdroj=nejnovejsi
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Dánové si postaví baterii na roztavenou sůl. S kapacitou 1 GWh utáhne i velkoměsto – VTM.cz
    https://vtm.zive.cz/clanky/danove-si-postavi-baterii-na-roztavenou-sul-s-kapacitou-1-gwh-utahne-i-velkomesto/sc-870-a-234243/default.aspx
    PES
    PES --- ---
    Příčiny španělského blackoutu vyšetřují i Češi - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-priciny-spanelskeho-blackoutu-vysetruji-i-cesi-40520675
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    GOR: záleží na tom, většinou je paroplynový cyklus držený v záloze takže může naběhnout i s ním. Počerady to tak mají. Když jsou třeba týden plánovaně mimo tak to vypnou, pak to nabíhá na 70% během 15 minut a paroplyn se přidá tak po 90 minutách. Ale jak běhají normálně tak je vidět že to tam drží i třeba přes víkend a v pondělí pouští rovnou plný výkon.
    Ono to udržení pálí nějaký 15 tis. kubíků plynu denně. Což je nic proti tomu že to pak naběhne přes dva miliony kubíků denně. Plný výkon je 4,5 milionu kubíků denně.
    PES
    PES --- ---
    Paroplynové elektrárny prý startují do plného výkonu několik minut - v regulačním schématu se (pokud si dobře pamatuji) řadí do kategorie "15 minutové".


    Pro zajímavost - přečerpávací vodní elektrárna Dlouhé Stráně (ta bude IMHO v kategorii "5 minutové")

    - z klidu do maximálního výkonu výroby: za 90 vteřin (při plné horní nádrži může vyrábět cca 6 hodin 2x325MW)
    - z čerpání do výroby (reverz A): za 150 vteřin
    - z klidu do čerpání: za 400 vteřin
    GOR
    GOR --- ---
    PAN_SPRCHA: Nenajede do 15 min. spis jen spalovaci turbina?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam