• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    1 odpověď
    PES: počkat ona je nějaká jiná možnost, která je levnější a lepší? Píšeš přečerpávačky - ty nemáme kam dát, píšeš JE - tu stavíme taky, píšeš přenosovou síť - do té investujeme taky.
    Nějak nevidím tu jinou cestu... ?
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: ty, se svým vymletým pseudo-eko-viděním můžeš fakt akorát mlčet
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    1 odpověď
    PES: tohlencto je strašlivej boomer neduh, tahlencta dichotomie, já mám právo urážet každýho, s kým nesouhlasím, ale nedejbože, že by si to někdo mohl dovolit ke mě!
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    KUTAS: no o tom mluví každý, kdo jen trochu má alespoň minimální znalosti o energetice (tedy na úrovni VN a vyšší + výroba a přenos) od začátku "OZE demence v EU"...
    ...že to prostě je pojato/vedeno špatně + bude to stát astronomické peníze (které by se mnohem lépe uplatnily v JE, přečerpávacích a přenosové síti) + a ještě to nebude stačit
    PES
    PES --- ---
    1 odpověď
    OMNIHASH: a ty si trhni, zrovna Ty jsi tak blbej (a prokázal jsi to nespočetně krát), že můžeš tak akorát tiše sedet v koutku a šoupat nohama...
    ...takže, slovy klasika z Francie - propásl jsi šanci mlčet.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    1 odpověď
    PES: takovej rozhovor atomdědci sobě :))

    Transformátory na obranu proti německé zelené energii jsme si platili sami, že?
    Ano, přičemž tranzit přes naše území je v zásadě zadarmo. A ještě se nám to projeví na ztrátách ve vedení. Když vedení přetěžujete, máte samozřejmě vyšší ztráty elektřiny.

    ...a pak se tu divíš, že podobný experty neberem vážně, tohle je ublíženecký nadávání na mraky par excellance, nádáváním imaginárním Zelenejm so soudruhů included.
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    1 odpověď
    PES: tohle je zajímavé čtení a jestli teda to chápu správně, tak tldr je:
    1. Náhrada za uhlí = chybí nám plynovky + možná i zdroj plyn pokud v Rusku neproběhne revoluce.
    2. Baterky = chybí nám uložiště pro OZE a zvlášť FVE.
    3. Síť = prostě mít připravenou síť na přetoky z Německa + Polska a zase případně nějaké větší úložiště.

    Takže vlastně to o čem v tomhle audítku vlastně mluvíme minimálně posledních 6 měsíců (spíš déle).
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    pá hodinu = pár hodin, už jsem asi přepracovanej zas :D
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    GOR: ono i těch 20% co uměj jít dolů (ač jen na pá hodinu pokud si to dobře pamatuju) je 800MW ze 4GW. A jak nedávno proběhly články, jdou se stavět bateriová úložiště ve stovkách MW/MWh

    A záporných/nulových cen máme furt jen asi 600/rok, čili nějakých 15% hodin, počas kterých svítí aspoň chvíli sluníčko, nebo 7% všech hodin

    a ano, podpora brzo končí, ještě aby si to srovnali v Německu :)
    HANSCV
    HANSCV --- ---
    +4
    Koukam ze tu nikdo nezazil co to znamena na tepelny elektrarne vypoustet prebytecnou paru do ovzdusi, krom toho ze to neni levny to dela docela dost velky akusticky tlak. Ted sem jich par zazil na elektrarne Melnik a opravdu to neni nic prijemnyho i na par set metru. Navic to neni spojite ale spise pulzujici takze se ty peaky nesou hezky udolim reky az do Steti/Melniku
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    GOR: vidis, meli by tu paru z chladicu rovnou kondenzovat do nadrzi a pripadne z nich doplnovat demineralizovanou vodu do okruhu, prebytky poustet do reky ;-)
    GOR
    GOR --- ---
    2 odpovědi+2
    JIMIQ: Jasne, a budes vypoustet dost drahou demineralizovanou vodu do vzduchu. Nemluve o tom, ze to dela docela kraval a tezko na to budes mit povoleni.

    Ja bych byl v klidu, ono to nebude tak zhave. Kdyz se odectou najizdeci naklady, bude ta cena dost zaporna, aby provozovatele OZE ochotne sjeli s vykonem, jakmile skonci provozni podpory, maji to totiz zdaleka nejjednodusi. I ten vetrnik sjede vyvlatim lopatek z vykonu v radu desitek sekund.

    A provozni podpory v horizontu 5 let spadnou k 0,-
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    1 odpověď
    ok, děkuju za vysvětlení. Takže by to chtělo větší bypass na upouštění páry :)
    GOR
    GOR --- ---
    +3
    JIMIQ: Nezlob se, ale vazne neni chlazeni dimenzovane na mareni plneho vykonu. Kdyz je potreba rychle sjet (rychleji nez umoznuje reaktor/kotel) cast pary se proste upusti do vzduchu.

    A dve turbiny na reaktor maji Dukovany jen proto, ze Skodovka nebyla v dobe vystavby pripravena dodat 440 MW turbinu.

    Ono BTW na Temeline je sice soustroji skoda, ale rotory generatoru jsou francouzske, protoze v Plzni nebyla dostatecne velka kovarna.

    Proc reaktory nerady sjizdeji do nuly je vsude mozne popsano, o jaderny fyzice vim tuzku, v zasade jde o to, ze kdyz se zastavi tok neutronu, vzniknou v reaktoru stepne produkty, ktere nasledne ovlivnuji rizeni reaktoru. (Xenonova otrava).

    Vim, ze se mluvilo o reaktorech, kterym by regulace vykonu nemela tolik vadit.

    Ale krome reaktoru ty tepelne cykly nejsou zadne stesti ani pro turbinu.

    Kdyz to tak spoctu na prstech, kouknu na Na-PBA a Na-PWA akumulatory, tyhle vyfikundace postradaji smysl a docasne nerovnovahy se budou resit akumulatory.
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: musíš mít akorát dost vody na proměnu v páru...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    2 odpovědi-1
    ok, ne kabelů, ale turbín. Jeden blok Temelína má dvě turbíny, takže sjet na 50% znamená vypnout jednu turbínu a teplo jde do komína
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    já reaguju na to, že v principu jaderka nepotřebuje nijak sjíždět, pouze se odpojí jeden, dva, nebo víc kabelů (zjednodušeně). Nebo když tak sjet jen na 80% (to umí i Temelín a Dukovany)
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    JIMIQ: pokud reagujes na me, tak problem neni jet na 100%, ty muze jet nonstop a je to prave jeji vyhoda oproti OZE. Co je problem je naopak sjizdeni pod 50% nebo dokonce vypinani a zapinani.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    1 odpověď-1
    Ja myslel ze jaderka umi jet klidne na 100% a ten vykon pohlti chladici vez i kdyz je shozene vedeni ven… nebo? Uz tak prece jede chladici vezi 65% tepelneho vykonu, tak je problem 100%?
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    -1
    PES: "Tady vsuvka: loni jsme od Evropské komise dostali notifikaci na pátý blok Dukovan a v něm podmínku, že OZE budou mít přednost před jádrem. To se budou Dukovany vypínat a zapínat?
    Vypínat je vůbec nesmíte. V okamžiku, kdy byste jaderný reaktor vypnul, nastávají procesy vnitřního rozpadu v palivu. Vznikne v něm takzvaná jodová rána, to, co šlo do vzduchu při výbuchu v Černobylu. Havárie v Černobylu se udála na odstaveném a znovu rychle najetém bloku. Takže vypínat a zapínat určitě ne. Ovšem sjíždět s výkonem v reaktoru můžete. Jen pak potřebujete vysokou reaktivitu a musíte palivo víc zatěžovat, čili při tomto druhu provozu rychleji opotřebováváte palivo. Prostě ekonomicky je to blbost, co vám mám povídat."

    To je nejspis vysvetleni toho fenomenu o kterem jsem tu psal, proc odstavka a opetovne najeti JE stoji pul milionu Euro a proc to zadny provozovatel nechce delat.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam