• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    TADEAS: ty vole, co to je za sračky?

    ano, stát na to NEMUSÍ vybrat, ale pak v plný rychlosti narazí do zdi. nevyhnutelně. protože stát neni v žádnym vzduchoprázdnu.


    jaký by byl kurz koruny? jaká by byla inflace? jaká by byla pověst česka?

    nějaká akademický debaty jsou úplně na hovno, když máme plný učebnice příkladů, kdy to někdo někdy trochu zkusil....


    my tady vedeme dyšputace o energetice, přeme se tu o tom, jaký volit k čemu přístup, a pak jsme napochoduje někdo s tím, že si můžeme peníze vytisknout...

    to je jako když se někde vede debata o kvalitě novinářské práce, a v tom se probudí rokytka...
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    PAN_SPRCHA: uprimne nevim, jak na tuhle diskuzi jit a kolik do toho vkladat casu. v abstraktni rovine jde o to, ze financni system je nejakym regulacnim systemem zdroju civilizace. ma nejake vlastnosti a provazanosti, z nichz nektere jsou typicky modelovany chybne a pak mas ruzne globalni nerovnovahy, politiky utahovani opasku, nevyuzivaji se moznosti investovani (statniho nebo soukromeho) tak jak by to bylo mozne, typicky z nejakych ideologicko-provoznich duvodu tech instituci. davam sem keena. keen modeluje ne podvojne, ale "ctverne" ucetnictvi. davam to sem
    proto, protoze mi to prijde dulezite. to ze v institucixh a hlavach lidi pojedou jeste dlouho ty modely, ktere se v soucasnosti pouzivsji je jasne. akorat pak nektere otazky jsou mimo prostor jejich reseni.

    jde o to jak se maji financovat ty velke infrastrukturni prestavby. nemuzes zacit urcite u chybnych premis jakoze stat na to musi vybrat. nemusi.
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    CERMI_FOX: pokud přestane opravdu jít elektřina na víc než pár hodin denně, tak opravdu už nebude dobré zůstávat v této zemi, pokud člověk nebude dávno na frontě.
    Jinak ta FVE má právě taky další využití, která ta centrála holt nemá..., vyhodnotil jsem si to, že elektrocentrála má oproti tomu úzké využití, že ji pořizovat nebudu.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    TADEAS: no, ne. Takhle jednoducha ekonomie statu neni. Kazdej zasah ma v ekonomice dusledky, viz
    PAN_SPRCHA, nebo v extremu pak
    ROMANET, pripadne jiny.

    CNB tu opravdu neni od tisku penez pro stat, spis je to nejakej tlumic extremnich vykyvu ekonomiky (reakce na externi/interni vlivy) aby se udrzela cenova hladina/zivotni uroven obyvatelstva, nerozeviraly se nuzky atd.

    Protoze ty extremni vykyvy sice prirozena ruka trhu v case narovna, ale ten cas taky muze trvat jednu celou generaci. Diky centralnim bankam je ta mitigace vyrazne levnejsi, viz jak se vzchopily trhy po covidovy krizi (ponauceny z 2007), pripadne co ted deje v rusku (war economy) nebo v usa (tarifs, lost jobs, ...). Ono to ale taky nejde do nekonecna, protoze ohybat trh znamena, ze se to zas za chvili vychyli jinde atd.
    PES
    PES --- ---
    CERMI_FOX: MadMax Style ;-)))
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    KUTAS: FVE je lepší, ale taky stojí 300-400k aktuálně s návratností 10+let, tedy i v optimistickém příkladě to budou desítky tisíc minus. Za ty prachy lze pořídit menších elektrocentrál hned několik. 20l kanystr by měl teoreticky udělat okolo 30kWh elektřiny, tedy good enough, zároveň kanystry můžou sloužit jako rezerva do auta, kdyby se ukázalo, že je lepší vypadnout.
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    OMNIHASH: u nás na vesnici máme... nějaká debilní lokalita, jednu dobu tu nešel nějaký transformátor v ulici a teď jak ten prodloužený víkend foukalo, tak tahle oblast (Úvaly, Jirny, Nehvizdy...) vypadávala klidně třeba 5x+ za den... včetně toho, že v Nehvizdech to vyhodilo nějaké čerpadlo a tam nešla lidem ani voda, když to trvalo asi 4h.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    KUTAS: my máme nějaký výpadky? Afaik akorát loni spadlul drát do Německa...
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    CERMI_FOX: taky jsem nad tím uvažoval, ale jako budu to nahazovat na ty občasné výpadky co teď míváme? Co nějaká údržba, když to vlastně rok bude v garáži? Usoudil jsem, že FVE s baterkami je výrazně lepší.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    PES: elektrocentrála pro nouzový provoz mi přijde výrazně levnější jak FVE :-)
    PES
    PES --- ---
    CERMI_FOX: jj, vrátíme se na stromy - v každém baráku kamna/kotel co spálí ideálně cokoliv (dřevo/uhlí) jako záloha TČ a energocentrála (jako záloha případné FVE s bateriemi)...
    ... akorát kdo to bude schopen zaplatit?
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    PES: což je nejlevnější způsob jak se pojistit proti výpadům elektřiny; už o tom delší dobu uvažuju.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    TADEAS: to je jasný, ale pořád jde o příjmy a výdaje. "Výroba inflace" je pořád pouze jeden z příjmů.

    Tedy když stát něco zadotuje, musí to někde vzít. Je úplně jedno jestli to vezme lidem napřímo, nebo přes jiné platby a daně nebo přes výrobu inflace.... pořád to vezme těm lidem kteří mají pocit že jim stát zrovna něco dal.
    PES
    PES --- ---
    PAN_SPRCHA: nepřecházím, celou dobu tvrdím, že měli dostat tvrdě na budku už při Krymu...
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: no vidíš, už přecházíš na druhou stranu
    PES
    PES --- ---
    VOYTEX: to bude spíš v každém baráku diesel/benzín centrála (popř. na biolíh, aby to bylo EKO)
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    PES: asi rozdíl odpojit desítky rodinných domů a půlku republiky :))
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    PES: Az bude v kazdem dome LENR zdroj, tak tyhle nehody ustanou, pac silovy kabely budou davno recyklovany na neco uzitecnejsiho.
    PES
    PES --- ---
    VOYTEX: můžeš decentralizovat jak chceš
    Se zeminou nabral bagrista na Olomoucku i kabel. Od proudu odpojil desítky rodinných domů - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/krimi-se-zeminou-nabral-bagrista-na-olomoucku-i-kabel-od-proudu-odpojil-desitky-rodinnych-domu-40548084
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam