• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: zrovna tenhle obrázek bych moc nevytahoval, protože ukazuje jak změnou tlaku za vrtulemi kondenzuje ta vodní pára dřív, než by se mohla dostat (třeba nad pevninu)...
    ... ještě by to mohl někdo vzít jako přímo důkaz škodlivosti VE s vlivem na úbytek srážek (jako CO2 na oteplování vadí, ale VE na sucho nevadilo???)
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    CRAZY_IVAN: ty emoce! :-)

    Pokud tvuj post vyzniva ve smyslu "kazda legrace neco stoji, a proto dava smysl volit ta reseni, ktery v dany konkretni situaci davaj nejlepsi balanc mezi uzitkem a skodami a jsou spolecnosti akceptovana" tak jsem stejnyho nazoru.

    Me na tom clanku nejvic pobavil fakt, ze dokonce i v zemi ktera ma takovou historicky vzniklou akceptanci pro vetrnou energii se ve vesnici s 550 dusema sebere deset tisic podpisu proti stavbe nejakyho monstra.
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    PES: "Podle studií Ústavu fyziky atmosféry AV ČR je v Česku technicky a ekonomicky reálné mít instalovaný výkon kolem 6-7 GW ve větru (aktuálně máme cca 0,34 GW). To odpovídá zhruba 1 500 až 2 500 moderním turbínám.

    I s horšími podmínkami jsou moderní větrníky v ČR ekonomicky rentabilní i bez dotací na provoz. Argument "nejsme placka u moře" neznamená, že to nefunguje, ale že to má o něco nižší účinnost (kapacitní faktor ČR ~20–25 % vs. Dánsko na pevnině ~30–35 %)."
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Specifické místní podmínky tu dlouho nebyly, naposled je vytahovali Motoristi na téma, proč musí každej cyklista zákonitě umřít!
    PES
    PES --- ---
    CRAZY_IVAN: a máme také takovou přímořskou placku (do 171 m.n.m.) s prakticky trvalým prouděním jako ti Dánové...
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    BLOWUP: úžasný, dal jsi sem souhrn, kterym se snažíš říct, že v Dánsku to není tak horké s větrníky. Přitom se tam pořád staví, plánují, je jich tam bambilion a s poloviční rozlohou mají na PEVNINĚ cca 4000 větrných turbín vs 210 tady v ČR. Neni divný, že už tam nějakým dánům přijde, že jich je moc. Ale tady budeme zaprděně brečet a vytahovat, jak vole se tam dánové bouřej a že proto vole tady ČR ani jeden další větrník a nenávratně zničená krajina a vytahovat si argumenty z paty.

    Je prostě pravda, že bychom tu snesli násovně víc větrníků. Nemusíme jít full retard jako Dánové, nikdo nemluví o zavírání našich JE, ani abychom postavili nejvíc větrníků v Evropě. Diverzifikace zdrojů a snížení procenta uhelek a plynovek, a aby nemusely jet pořád na plný výkon, snad musí dávat smysl i naprostým skeptikům. Už jen z bezpečnostního hlediska a snížení závislosti na spalování pro zdraví občanů.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: porovnávají se stejná data. pořád si neodpověděl, proč když to tak tlačí jen EU/EK mají v EU BEV menší podíl než v UK,NOR a SUI
    PES
    PES --- ---
    PAN_SPRCHA: až přidáš data za celý rok zda to ICE stále nevedou na plné čáře a za ten zmíněný prosinec dodáš kolik z toho je jen předběžných registrací, aby se vykázal růst + automobilky splnily flotilové limity bez postihů za CO2 a přitom ta auta dál stojí na parkovištích dealerů, v lepším případě v halách, a čekají až je někdo opravdu koupí.
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    GOR: já s tebou souhlasim, přišlo mi to jako hezké vyvážení místních opačných estétů :)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    GOR: vrtule maj takovou tu správnoU sci-fi megaStrukturní kvalitu, obzvlášť když jich je víc na moři a ideálně v lehký mlze.

    GOR
    GOR --- ---
    CRAZY_IVAN: V hlušině pak zcela zaniká, že jsou větrníky jednou z esteticky nejkrásnějších věcí, jaké lidé postavili. Štíhlé věže s ladnými lopatkami, majáky naděje na hřebenech, rotující příslib, že kvůli dobíjení telefonů nemusíme vypálit všechno nerostné bohatství a vychrlit do vzduchu tuny olova a rtuti spolu se skleníkovými plyny, které zdevastují svět pro všechny další generace.

    Hele, jako tohle už je teda moc. Moje stanovisko je takový, že chceme-li užívat výdobytků naší technicky vyspělé civilizace, měli bychom leccos snést, ale velebení, že jsou fofrníky nááádherný je zas opačnej extrém toho trousení zbytků rozpadajících se lopatek do okruhu 15 km.

    Jinak co se týče hluku - nepříjemný jsou vrtule někde okolo 7 m/s, kdy už maj docela slušný otáčky, ale ještě nešumí stromy a keře natolik, že to přehluší. Ono taky proto je kumšt změřit hluk - musí se to dělat když není listí a nefouká ani málo ani moc, ale jak správně píše článek, není to slyšet moc daleko.

    Ptáci jsou za mě totální hoax, za 17 let jsem po větrníkem mrtvýho ptáka neviděl. IMO je to tom, že drobný ptactvo lítá u země a tažný zase mnohem výš, než kam lopatky dosáhnou.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    CRAZY_IVAN: majaky nadeje, pyco! ;-)

    Fakt sem musis davat agitku z komunistickejch platku? Co tam mas dal, plneni svazackejch zavazku v malovani cedulek na pohlavne neutralni hajzly?

    Jinak, google to tak ruzove ani v tom Dansku nevidi:

    Větrné turbíny se v Dánsku těší vysoké míře přijetí díky svým historickým kořenům, dřívějším modelům občanské participace a silnému politickému konsensu.
    Přesto však dochází, zejména v případě výstavby na pevnině, k protestům a rostoucím konfliktům s občanskými iniciativami. Pozornost se stále více soustředí na pobřežní větrné parky, přičemž v roce 2025 byl zaznamenán pokles zájmu o jejich výstavbu.
    Faktory přijetí a úspěchu:

    Historie a kultura: Větrná energie se vyvinula z hnutí proti jaderné energii, což vedlo k široké společenské základně.
    Účast občanů: Rané modely účasti, v nichž mohli obyvatelé získat podíly, vedly k přijetí.
    Politický konsenzus: Široká většina v parlamentu podporuje energetickou transformaci.

    Protesty a konflikty:

    Problémy na pevnině: Zejména na pevnině existuje místní odpor, protože pozemky jsou stále vzácnější.
    Pravidla pro vzdálenost: Existují protesty proti vizuálnímu narušení, proto jsou předepsány minimální vzdálenosti čtyřnásobku výšky zařízení.
    Příklad protestů: V některých obcích, jako například v Tondernu, se obyvatelé a ochránci přírody spojili proti novým projektům větrných elektráren.

    Souhrnně lze říci, že akceptace je vysoká, ale rozšiřování již není samozřejmostí. Důraz se výrazně přesunul na offshore elektrárny, i když tam byly projekty v poslední době pozastaveny z důvodu právních otázek (právo EU v oblasti státních podpůrných opatření) a nedostatečného zájmu investorů.

    Tohle je uryvek z jinyho clanku:
    Dánsko je považováno za průkopníka v oblasti klimatické neutrality: již polovinu své spotřeby elektřiny pokrývá větrnou energií! To je dvakrát více než v Německu! Znamená to ale také dvakrát více protestů?

    Protivítr v populaci?

    Abych to zkrátil: ano, i v Dánsku se konají protesty a nejsou vůbec tak odlišné od těch našich! V konečném důsledku jde vždy o zásah, který protestující vnímají ve svém každodenním životě v důsledku výstavby větrných elektráren.

    Například v Åbyen, dánské vesnici na samém severu, se obyvatelé – a jak se zdá, i lidé z okolí (petici podepsalo téměř 10 000 lidí, ale ve vesnici žije pouze 550) – obávají poškození zdraví a narušení idylické krajiny příliš velkými větrnými elektrárnami. Na malém dánském ostrově Omø se naopak ornitologové a lovci spojili proti plánovaným větrným elektrárnám, aby ochránili mnoho ptáků na ostrově... nebo možná také aby je mohli lovit!

    Protesty jsou však většinou malé a regionální, takže nezahrnují celý problém. Lidé v Åbyenu a okolí dokonce sami říkají, že jejich protest není obecný protest proti větrné energii. Je to jen protest proti tomu, že ty věci mají být tak velké!

    Od ukrajinské krize však probíhá rozsáhlá celonárodní debata, kterou nejlépe ilustruje průzkum veřejného mínění provedený v roce 2022: Na otázku, zda by hlasovali pro jadernou energii, kdyby se zítra konalo referendum, odpovědělo 46 procent dotázaných Dánů ano! U mladých lidí ve věku 20 až 29 let to bylo dokonce přes 50 procent. Pokud teď krčíte rameny, zde je malý, ale důležitý kontext: Být proti jaderné energii mají Dánové prakticky v krvi. Logo hnutí proti jaderné energii – usmívající se červené slunce – dokonce pochází z Dánska.

    Proč tedy ta změna názoru? Je to jednoduché: Ukrajinská krize odhalila – stejně jako u nás – závislosti: Protože pro větrnou energii je potřeba... Správně: vítr! Když fouká silný vítr, Dánsko může exportovat přebytky! Když fouká jen mírný vánek, Dánsko musí dovážet. A toho si Dánové zvláště uvědomili, když ceny dovozu vzrostly v důsledku ruské agresivní války.

    Dánský energetický novinář Frede Westergaard kritizuje na energetickém webu Second Opinion: „V Dánsku jsme se příliš soustředili na to, abychom světu ukázali, že si vystačíme se sluncem a větrem. Putinova válka definitivně ukázala, že to nedokážeme o nic víc než Německo/Evropa. Není k ničemu trvat na větším využívání větru a slunce, dokud nedokážeme elektřinu skladovat.“
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: ...ale zase sem tam nějaký ten blackout "v ceně" ;-)
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    CRAZY_IVAN: 65% renewables zatím za únor. fouká a prší no....
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    CRAZY_IVAN: to je daný propojením s ostatníma zeměma, když máš malý přeshraniční přetoky a hodně elektriky, máš to doma levný...
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    ty ceny ve španělsku jsou hustý ... ano šlapou do obnovitelných energií, může mi to někdo vysvětlit?

    Ceny elektřiny v Evropě
    https://thingler.io/cs/map
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    PES: Nevim, nerozumim tomu ... https://thingler.io/cs/map
    tady to vypadá, že to maj levnější než my a slováci, máš jiná data?
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    No bodejť, to si dovolili Dánové dost, rozdávat kompenzace, každej slušnej člověk to radši pošle Voloďovi, aby zdevastoval Sibiř a Ukrajinu!
    PES
    PES --- ---
    CRAZY_IVAN: to ekonomické perpetuum zhodnocují šíleně prachy a "držhubné" pro zasažené lidi v okolí - ty prachy se někde jako líhnou či tisknou anebo je zaplatí všichni (včetně příjemců toho držhubného) ve vyšších cenách energií, z čeho budou jistě strašně potěšeni jak eko bohulibý záměr to celé je...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam