• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: Hlavně vyškrtnout parazity "tvořící uměle cenu"...
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: z myho pohledu soucasnej system funguje dost podobne tvymu popisu, tak mi neni jasny, proc tam chces neco pridavat. Trh totiz uz toho zprostredkovatele nabizi a emitent ani prodejce nemusi nic slozite resit.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    EK představila první návrh na změnu systému obchodování s emisními povolenkami - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-ek-predstavila-prvni-navrh-na-zmenu-systemu-obchodovani-s-emisnimi-povolenkami-40571049

    ale blockchain niet
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: no přece ta slavná EU, byrokratů tam má více než dost, tak aby něco dělali ;-) (navíc takový systém je triviálně jednoduchý, takže zase nevysírej hledáním "proč to nejde" - protože tohle to "proč to nejde" hledáte jen u toho, co se Vám nehodí do krámu a do vašeho bohužel ekoteroristy a progresivisty pokřiveného pohledu na svět)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    :))) blockchain povolenky... ještě bysme do toho mohli narvat třeba AI
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: a kdo by to provozoval ten tvuj blockchain? To je jak idea s vazenym prumerem vyrobou a cenou energie, kterou taky nejses schopen vysvetlit.
    PES
    PES --- ---
    R_U_SIRIOUS: Je to daň-nedaň proto, že je to investiční produkt. Pokud už to mělo být, tak striktně evidované povolenky (sériová čísla jako u akcií) a emitent emisí by nakupoval (od státu anebo od toho, kdy snížil či pohltil emise) a obchod probíhal striktně mezi těmito subjekty. Ideálně v blokchainu, aby se dal dohledat celý řetězec života takové povolenky...

    Ale žádné externí subjekty heverující ceny jen tak tvorbou nedostatku by se do toho nesměli dostat.
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    PES:

    Vždyť to je uhlíková daň.

    Akorát je to udělané tak, že platí víc ten, kdo špiní. Zatímco čerpat může ten, kdo ten svinec uklízí nebo aspoň špiní míň.

    Celý to je hlavně proto, že úplně čistá energie pro průmysl, který je hlavním emitorem, v současností v podstatě neexistuje.

    Já bych docela rád nějakou tu povolenku i prodal, kdybych mohl, protože doma sekvestruju uhlík a vracím ho půdě.
    PES
    PES --- ---
    R_U_SIRIOUS: a zase mi tu někdo vkládá něco co jsem opravdu nenapsal...
    ...ať se tedy platí, ale ať je to regulérně nazváno DAŇ a ať do toho nemůže strkat pařáty a dojit peníze žádný soukromý "investiční" subjekt.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    R_U_SIRIOUS: Q.E.D.

    Teda kromě větrníků, za ty by měl každej, kdo se je odváží navrhnout na dohled ČR nebo Švýcarska, automaticky viset na nejbližší nerecklovatelný lopatce!
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    Jasný, kdo znečišťuje okolí, ať nic neplatí!

    Ony se i ty "kolaterální škody" z tajfunů, záplav a požárů zaplatí samy.

    Každej, ať se stará sám o sebe a svý vlastní zdroje a doly. :D
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: mně vadí i ETS1, ale vidím realističtější nezavádět další chybu a pak se soustředit na eliminaci či alespoň nápravu chyby předchozí...
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    MARASAN: tak psovi logicky nejvíc vaděj ty dotace, který bude platit on a čerpat někdo jinej :)
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: Takze takovyhle dotace ti nevadi?
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: jistě, když se střílet do kolen, tak zásadně do obou...
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    PES: Je ti jasny, ze spousta domacnosti uz plati v ramci ETS1? Proc by mely byt nektere domacnosti znevyhodneny?
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: Hele, stačil dnes ráno na ČT24 ten rozhovor a tam to popisovali, že prý "nová studie od PAQ Research"
    - domácnosti ETS2 prý zatíží cca 500Kč/měsíčně (!)
    - že prý více ty co topí plynem (popř. uhlím)
    - že z toho vybraného bude vhodné/potřeba dotovat ohrožené domácnosti
    - a že něco z toho vybraného pak dávat do omezení spotřeby (zase, typicky jeli jen zateplení, popř. EV no a snad něco firmám)

    Suma sumárum vzhledem k tomu, že pak ta "koktalka" v tom rozhovoru blekotala o tom, že vlastně neznají (pro tento "výzkum"/"odhad") finální cenu těch povolenek, tak nepřímo přiznala, že je to celé jen informační manipulace.

    A vzhledem k tomu, že povolenky se vyrobily tím nejblbějším způsobem a pustily se do světa jako "investiční nástroj", tak je to celé jen tím nejblbějším a nejhorším způsobem zavedená DAŇ tak, aby se nemohlo ukázat a přímo říct, že je to daň. Takže se na tom nechají rýžovat "investoři" a ve výsledku si tím sami zničíme ekonomiku, průmysl a zbytečně ožebračíme obyvatele, kterým se sebere víc (aby se nažrali "investoři") a těm "nejohroženějším" se bude zase nějak neefektivně vracet. Místo toho, aby ty peníze zůstaly lidem a firmám přímo, aby se zařídily, a aby se to vybíralo rovnou jako "eko-daň" (a nedělal se z toho investiční produkt zvyšující nenápadně vlastně monetární základnu bez tisku reálných peněz a zvyšující zbytečně inflaci)...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    PES: ETS2 ale stávajícím zdrojům naopak pomáhá, protože oni už ETS1 platí.
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    Iran war sparks renewables boom as Europeans rush to buy solar, heat pumps and EVs
    https://www.euronews.com/2026/03/31/iran-war-sparks-renewables-boom-as-europeans-rush-to-buy-solar-heat-pumps-and-evs
    PES
    PES --- ---
    KUTAS: Když se nebudeme zbytečně střílet do kolen, zavírat, zasypávat/zaplavovat doly, likvidovat stávající tepelné zdroje, tak to do té doby jaderně-obnovitelné přežijeme (ale to by musely ETS2 jít k čertu a výnosy z ETS1 na akceleraci jádra)...
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Tedom elektřina 3453
    Plyn 2201
    (vč DPH, bez DPH by to bylo 2854/1819)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam