• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    BEHALA_LETEM: za měsíc ten argument vytáhne znova :D
    BEHALA_LETEM
    BEHALA_LETEM --- ---
    PES: dyť ti jí tu ukazovala půlka lidí, a stejně si to vyignoroval! Můžu maximálně nabídnout lehčí video...

    Recyklace baterií
    https://www.youtube.com/watch?v=SQmQpCaiqkI
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    tady další ukázka
    What *Really* happens to used Electric Car Batteries? - (you might be surprised)
    https://www.youtube.com/watch?v=s2xrarUWVRQ
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    PES:

    Mercedes-Benz (Kuppenheim, Německo)
    Mercedes-Benz Battery Recycling Plant Kuppenheim, Germany
    https://www.youtube.com/watch?v=vxvwNEWCbPk


    V provozu od října 2024.
    První integrovaná mechanicko-hydrometalurgická linka přímo pod automobilkou v Evropě.
    2 500 tun baterií ročně, což stačí na výrobu materiálů pro více než 50 000 nových bateriových modulů.
    Dosahují čistoty a míry obnovy až 96 % pro lithium, nikl a kobalt. Na internetu je z této továrny hromada oficiálních videí ukazujících celý proces od drcení po chemické louhování.


    Hydrovolt (Fredrikstad, Norsko)
    https://businessnorway.com/companies/hydrovolt-as

    V provozu od května 2022. Jde o společný podnik firem Hydro (hliníkářský gigant) a Northvolt.
    Plně automatizovaná linka na drcení, separaci plastů, hliníku, mědi a sběr tzv. black mass (černé hmoty plné drahých kovů).
    12 000 tun bateriových packů ročně (cca 25 000 kompletních EV baterií), což z ní dělá jedno z největších funkčních center v Evropě.


    Redwood Materials (Nevada, USA) - dával jsem ti video
    Redwood Materials | Critical Materials & Energy Storage
    https://www.redwoodmaterials.com/

    Funguje už několik let, založil ji spoluzakladatel Tesly JB Straubel.
    Obří průmyslový komplex v Carson City, který dnes zpracovává desítky gigawatthodin (GWh) baterií ročně. Recyklují baterie z aut, ale i zmetky z výroby Panasonicu v Gigafactory Nevada. Výsledné kovy posílají zpět do výroby nových článků. Aktuálně (v roce 2026) masivně expandují do energetické infrastruktury.


    Primobius (Hilchenbach, Německo)
    Battery recycling without limits - Primobius
    https://www.primobius.com/

    V Hilchenbachu provozují komerční skartovací a separační linku na 10 tun baterií denně. Právě jejich technologii si licencoval Mercedes-Benz pro svoji výše zmíněnou továrnu v Kuppenheimu.
    PES
    PES --- ---
    BEHALA_LETEM: a tu recyklaci, plnohodnotnou, funkční - mohl bych ji opravdu vidět?
    PES
    PES --- ---
    PAN_SPRCHA: staví podle aktuální módy a dotací
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    CERMI_FOX: tak on na to vrchol kopce rozkopat nemusíš, jenom tu k tomu nemáme pořádný hory... třeba tady maj asi osm přehrad bez jediný vrcholový



    https://www.researchgate.net/figure/Oberhasli-hydropower-scheme_fig2_46279698
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: můžeš to tvrzení nějak podložit?
    Když prokážeš to co tvrdíš znám spoustu lidí v energetice co by tě brali všema deseti. Teď všichni staví baterky přesně proto že to go tvrdíš jeďte nikomu nevyšlo, ale když to máš teda podložené budeš hvězda evropské energetiky. Stačí jen poslat ten business case na základě kterýho tohle neochvějně tvrdíš
    BEHALA_LETEM
    BEHALA_LETEM --- ---
    PES: kopec ztrácí 15-30% kapacity každýho cyklu základní fyzikou, což je 3-6x víc, než ty baterky.... o tom, jak moc si mimo s recyklací ti tu psalo už asi pět lidí, jen to směle ignoruješ.
    PES
    PES --- ---
    CERMI_FOX: kopec neztrácí kapacitu, netrpí téměř samovybíjením (tedy odpar není tak masivní), pro likvidaci netřeba řešit těžkou chemii...
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    PES: přečti si ještě jednou a pořádně co píšu. A klidně si to nasimuluj sám.
    "Rozkopat kopec" není posměšné, ale přsný popis toho, co se stane - vykope se obří díra na vrchu kopce
    PES
    PES --- ---
    CERMI_FOX: "Rozkopat kopec", jak tomu posměšně říkáte, tak bude v drtivé většině případů výhodnější a trvanlivější řešení, než baterky...
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    PAN_SPRCHA: výhodnost záleží na parametrech týhle simulace - úroku a ceně obnovy. Např pro úrok 1% p.a. , případně vyšší úrok, ale předpoklad, že cena baterek bude růst výrazně vyšším tempem než inflace (třeba kvůli geopolitice) už to vychází opačně. Nicméně samozřejmě pravděpodobnější je scénář, že cena baterek bude klesat a 1% úrok je teď nereálný (ale není to tak dávno, co pro státy/megakorporace byly eurový sazby pod 1%pa).

    Nicméně rozkopat kopec kvůli přečerpávačce mi v dnešní době už přijde zbytečné tak jako tak, dává mi smysl nakoupit baterkové kontejnery a ty vhodně rozstrkat po republice dle elektrický spotřeby
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    SHEFIK: jasnej gryndyl, to maj za to ze nemaj Turka
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    SHEFIK: zkurvená EU a němci!
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Good morning with good news: China's sales of oil-burning cars crashed 37% in April 2026, compared to 4/2025!

    They fell 33%, compared to March 2026.

    China's top 10 selling models were 8 full-electric, 1 PHEV & 1 ICE!

    ICE share was 38.6%!

    The ICE age is over: gas car sales drop 37% in world's biggest market | Electrek
    https://electrek.co/2026/05/12/the-ice-age-is-over-gas-car-sales-drop-37-in-worlds-biggest-market/
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Renewable generation surpassed coal globally in 2025. Coal accounted for LESS THAN A THIRD of global electricity for the first time 🪨📉

    China and India recorded the largest fall in coal generation, while US coal rose to replace gas-fired electricity.

    Global Electricity Review 2026 | Ember
    https://ember-energy.org/latest-insights/global-electricity-review-2026/
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Proste pes to tak nechce. On vi jak by to ve svete melo byt spravne. Tak uz ho s tou realitou nechte byt!
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: ale to prostě je ekonomika. Dluhy stojí peníze i když jsi třeba stát.
    Ten výnos je ta půjčka co si nevezmeš.

    Vysoká počáteční investice je v tom srovnání diskvalifikační a už to prostě nikdy nedoženeš.
    PES
    PES --- ---
    PAN_SPRCHA: ty investice stejně nemáš a i kdyby (hypoteticky), tak nebudou mít takový výnos. Takže to je jen "papírová ekonomika" bez reálných základů - pak ve výsledku má každý stát akorát dluhy.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: v pořádku.... jenže pořád je tu to kouzlo odpisů a parametry financování investice.

    Pokud máš 70 miliard vs 20 miliard tak ta stoletá výdrž to nezaplatí i když budeš reinvestovat baterku po dvaceti letech.
    To se nepočítá tak to jenom násobíš jako že se to za 50 let překlopí.

    Ten rozdíl se úplně stupidně orientačně počítá takhle:

    Investuješ s 20 miliard, 50 miliard rozdílu ti jako zbude.
    50 miliard úložiš jako půjčku kterou jsi si na investici nevzal.
    Dejme tomu 5,%.

    Takže když to skončí životnost baterky za 20 miliard budeš mít ve srovnání se 70miliard investicí 80 miliardy navíc.

    Takže jednorázové 70 miliard investice nemůže být výhodnější než pět 20 miliardových investic každých 20 let ani po sto letech.

    Protože ti tam prostě na začátku hapruje těch 50 miliard který nemáš a to je drahý i když jsi stát a vydáš si dluhopisy.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam