• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    PES: PES:

    Shrnutí

    Článek není smyšlený — popisuje reálnou a v odborné literatuře skutečně diskutovanou metodickou kritiku. Ale komentář „Globální lež se dere na světlo" tvrdí mnohem víc než sám článek. Kremlík v závěru výslovně píše, že současné oteplení od 19. století je reálné a že lidé přidávají do atmosféry CO2. To není odhalení lži, to je spor o rekonstrukci variability posledních 2000 let.


    Co v článku sedí

    PAGES2k 2017 opravdu obsahuje 692 sérií, ze kterých screening ponechal 257 pro rekonstrukci z roku 2019. Screeningová procedura, která kontroluje problém mnohonásobného testování, redukuje databázi na 257 proxy sérií.

    AR6 skutečně tuto rekonstrukci používá — datový podklad pro Fig. SPM.1(a) je Neukom et al. (2019) / PAGES 2k Consortium (2019). (Drobnost: WG1 SPM je z roku 2021, ne 2023.)

    Ex-post screening podle korelace s přístrojovými teplotami je legitimní statistický problém. Vybíráte-li série podle toho, jak dobře fitují závěrečný nárůst, zvyšujete riziko, že si hokejku částečně vyrobíte. To není konspirace, to je známá námitka.

    Citlivost na výběr proxy je doložena i v recenzované literatuře — dlouhodobé variace v multiproxy rekonstrukcích jsou extrémně citlivé na výběr proxy dat.

    Chyby v orientaci sérií („vzhůru nohama") se v PAGES2k skutečně staly a byly opravovány (Hvitárvatn, P1003). McIntyre není blázen z internetu — jeho článek s McKitrickem v GRL 2005 je reálný a měl dopad.


    Co je zavádějící

    1. Titulek tvrdí opak toho, co studie testovala. Neukom 2019 použil sedm různých statistických metod právě proto, aby prověřil závislost na metodě — a rekonstrukce vyšly vzájemně koherentní a v souladu s modelovými simulacemi. McIntyre to řeší tak, že všech sedm metod prý „silně naznačuje", že také otáčejí série jako Cape Ghir — to je ale jeho domněnka, ne prokázaný výsledek. On sám to jinde označuje za dohad.

    2. PAGES2k testovalo i variantu bez screeningu. Datový popis konstatuje, že globální kompozity vykazují pozoruhodnou shodu napříč typy archivů, pevninskými a mořskými lokalitami i napříč screeningovými kritérii.

    3. Čepel hokejky nepochází z proxy dat. Nárůst od cca 1880 měří teploměry. Proxy rekonstrukce řeší jen držadlo, tedy otázku „bylo někdy dřív podobně teplo". I kdyby držadlo bylo mnohem vlnitější, naměřené oteplení tím nezmizí.

    4. Analogie s platem ředitele je obrácená. Že jednotlivé lokální série nevykazují hokejku, je očekávané — lokální záznam je z 90 % šum a regionální variabilita. Smyslem průměrování je, aby se tento šum vyrušil. Argument „většina sérií hokejku nemá" proto sám o sobě nic nedokazuje.

    5. Cape Ghir znamená pravý opak, než jak je použit. McGregorová interpretuje lokální ochlazení jako důsledek zesíleného výstupu hlubinných vod, který je poháněn globálním oteplením. Otočit tu sérii je metodicky špatně, ale není to „skrytý důkaz ochlazování".

    6. Nejsilnější místo: Büntgen a Esper. Článek je používá jako protiváhu k hokejce. Jenže Esper, Torbenson a Büntgen publikovali v roce 2024 v Nature práci, podle níž bylo léto 2023 nejteplejším za posledních 2000 let a překročilo 95% rozsah přirozené variability o více než 0,5 °C. A Essell et al. 2023, kterou článek cituje, je z Esperovy skupiny. Autoři uvedení jako protidůkaz docházejí k závěru, že současné teplo je výjimečné. Navíc Büntgen 2020 měří letní teploty mimotropické severní polokoule, kdežto PAGES2k globální roční průměr — vyšší variabilita u regionální sezónní řady je triviálně očekávatelná.



    Zdroje

    Kremlík je vystudovaný anglista a historik, pracuje jako pedagog a překladatel, zakladatel Klimaskeptik.cz. To ho automaticky nediskvalifikuje, ale článek je z velké části český převod McIntyrových blogpostů z Climate Audit ze srpna 2021, doplněný o Judith Curry, WattsUpWithThat a vlákna z Twitteru. Recenzovaná není žádná z těch kritik. Formulace typu „woke zpracování" v popiscích obrázků je polemika, ne analýza. Tvrzení o odmítnutí PAGES 2013 časopisem Science kvůli Mannovi jako recenzentovi jsem nedohledal.


    Závěr

    Legitimní je: rekonstrukce posledních 2000 let mají reálné metodické slabiny, screening a orientace sérií jsou oprávněný předmět sporu a nejistota je větší, než jak vypadá hladká křivka v SPM. Nelegitimní je: vydávat to za „globální lež". Antropogenní oteplení nestojí na tvaru hokejky — stojí na radiační fyzice, izotopovém složení atmosférického CO2, měřených teplotách, oceánském teplu, ústupu ledovců a atribučních otiscích. Kdyby hokejka zmizela zítra, na tom se nezmění nic.

    (claude opus 5 high)
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: už to udělali jiní, zjistili, že je to prostě podvodník co manipuloval data.


    statisticians later tested his claim. They found that McIntyre’s code only produced a hockey stick from random data because he used an incorrect "noise model" that accidentally fed structured, trending data into the simulation.
    Climate science does not rely solely on tree rings. Even if you completely erase all tree-ring data from global temperature models, the physical data from glaciers melting, rising sea levels, ocean heat content, and direct satellite measurements still show the exact same rapid warming trend driven by greenhouse gases.
    PES
    PES --- ---
    PAN_SPRCHA: vyvrať tu analýzu matematicky či nalezením chyby ve zdrojích. Jinak tu jen trapně exceluješ klasické vytáčky a úhybné manévry OZE sekty.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: tak sám tady tvrdíš že technické vzdělání je základ k tomu aby někdo mohl mít relevantní názor a pak tu cituješ filizofa jak to všechno odhalil.

    PES:
    PES:
    PES
    PES --- ---
    PAN_SPRCHA: zase jeden SPRCHA, co nenechá niť suchou na ničem co mu nehraje do not.
    Jasně, klasika, dehonestuj člověka, když nedokážeš oponovat fakty.
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    pripitek pripravit
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    PES: další odborník s doktorátem z politiky a filozofie


    Education: degree from Oxford earned in politics, philosophy, and economics. He spent roughly 30 years working in mineral exploration and corporate finance.
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    animace - JE na mape Evropy 1956-2026
    Xavier Cugat - Energía on X: "Evolución de las centrales nucleares operativas en Europa de 1956 hasta 2026. https://t.co/yn6CfJXHL8" / X
    http://x.com/revenergetica/status/2082464617402384718#
    Evolución de las centrales nucleares operativas en Europa de 1956 hasta 2026
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    VOYTEX
    VOYTEX --- ---
    Obcasne Zdroje Jaderne Energie zajistuji celorocni stabilitu!
    #Atomflaute

    "Reuters @Reuters 5h
    Hungary to power down Paks nuclear plant on Sunday, PM Magyar says"
    PES
    PES --- ---
    Tak se ta Globální lež postupně dere na světlo...
    :: OSEL.CZ :: - Klimatické hokejky závisí na volbě statistických metod
    https://www.osel.cz/14829-klimaticke-hokejky-zavisi-na-volbe-statistickych-metod.html
    PES
    PES --- ---
    CRAZY_IVAN: poprvé za 44 let provozu? To je celkem skvělý výkon.
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    První Neue Klasse od BMW je hitem, výroba naběhla v rekordním čase - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/auto-prvni-neue-klasse-od-bmw-je-hitem-vyroba-nabehla-v-rekordnim-case-40590649

    BMW vyrobilo 50 000. kus modelu iX3 za pouhých devět měsíců. Automobilka je na cestě k dosažení hranice 100 000 objednávek. Silná poptávka přiměla automobilku k předčasnému zavedení druhé směny.

    Požadovaná stránka je dočasně nedostupná.
    https://www.e15.cz/byznys/cesky-a-evropsky-autoprumysl/prvni-elektromobil-od-ferrari-mel-byt-propadak-ted-jeho-prodeje-vsechny-prekvapily-1434648

    Navzdory úvodní kritice nový model Ferrari Luce výrazně překonává skeptické prodejní předpovědi.
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    Šetřete elektřinou i vodou. Maďary „zradil“ Dunaj, musí odstavit reaktory - Seznam Zprávy
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-setrete-elektrinou-i-vodou-madary-zradil-dunaj-musi-odstavit-reaktory-312227

    Maďarsko bude muset poprvé v historii odstavit všechny čtyři bloky na své jediné jaderné elektrárně.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    MAKROUSEK:
    ROMANET: tak cenu elektřiny určuje cena nejdražšího zdroje, a ano je to hovadina na které spousta lidí královsky vydělá a je úplně jedno kolik oze máš. Momentálně je opět závěrná ceny plyn co stojí 60 EUR/MWh.
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    Plus teda Maďaři vypínají jaderku kvůli suchu, to s tou cenou taky mohlo hnou, ne?
    PES
    PES --- ---
    MAKROUSEK: to bude asi předpověď jak s tím komunismem, také už to mělo být prakticky za rohem...
    ...anebo se na to budeš muset dívat více křesťansky, do nebe/ráje půjdeš právě po smrti a tam bude energie již úplně čistá, obnovitelná a zadarmo... :-)))
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    MAKROUSEK: vím já? Já jen poukazuju, že tenhle článek zcela jistě neslibuje levné energie na teď. Jestli má pravdu nebo ne se teprve ukáže, zejména u nás, kdy se několik miliardářů snaží zajistit, aby OZE byly drahé a pokud možno vůbec.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    AXTHEB: Jo aha, ono to je docasne drahy? Tak to jo, tak to uz se tesim na rok 2030!
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    MAKROUSEK: Nedbale čteš nebo následuješ kalendář, 2030 je ještě daleko.
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    MAKROUSEK: zlatá fixace na dva roky aktuálně od Skautské energie, nemusím tyhle výkyvy řešit každý měsíc :)
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    AXTHEB: Rychle hledani prispevku obsahujicich text "levn" vyjelo treba: KUTAS:
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam