• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    VSOUKOLOHLOREnergetika a energie v politické a hospodářské perspektivě
    Vše o politickém a ekonomickém dění v energetickém sektoru. Klub usiluje o to diskutovat téma energetiky v širších, nikoliv jen úzce technologicky a vědecky zaměřených (jakkoliv ani ty nejsou zakázány), souvislostech. Témata a kauzy typu: energetická bezpečnost, státní energetická koncepce a surovinová politika ČR, ČEZ, MUS, OKD, Bakala, Komárek, Tykač, Gazprom, územní limity, německý odstup od jádra, kanadské roponosné písky, rizikový managment, negativní externality energetických zdrojů, ropné havárie, válečné konflikty ohrožující dodávky energie, vliv spekulantů na cenu surovin apod.
    rozbalit záhlaví
    R_U_SIRIOUS
    R_U_SIRIOUS --- ---
    PES:

    Hejehe, tad máš feedback k tvému "expertnímu" systému. (Claude Opus 4.8 Thonking):

    Expertní systém bez biasů? Kritický rozbor jednoho energetického verdiktu



    Internetem koluje text, který sám sebe představuje jako „expertní systém zbavený politických, ideologických a korporátních vlivů". Už tahle věta by měla rozsvítit kontrolku. Deklarovaná objektivita totiž bývá nejúčinnější rétorickou figurou, jakou lze do textu propašovat — a tenhle není výjimkou. Pojďme jej proto vzít vážně přesně tak, jak si žádá: bez sentimentu, proti datům.



    Kde má text pravdu



    Začněme férově: technické jádro argumentace je z velké části správné a dobře hájitelné.



    Účinnost syntetických paliv. Tvrzení, že vodík a e-paliva mají nízkou účinnost cyklu kolem 30–40 %, sedí — a je-li cílem zpětná přeměna na elektřinu (power-to-power), bývá reálná účinnost ještě nižší, často mezi 25 a 35 %. Každý krok řetězce elektrolýza → komprese/skladování → turbína nebo palivový článek ukrojí svůj díl. To není ideologie, to je termodynamika.



    Lithium na sezónu nestačí. Tady panuje napříč obory shoda: lithium-iontové baterie jsou dimenzované na hodiny, ne na měsíce. Pokrýt německý zimní den bez řiditelných zdrojů či importu by si vyžádalo řádově jednotky TWh bateriové kapacity — množství, které naráží na fyzickou dostupnost materiálů. Argument je oprávněný.



    Dunkelflaute je reálná, ne strašák. Při bezvětrné inverzi v prosinci 2024 vyskočily velkoobchodní ceny v Německu krátkodobě k 1000 €/MWh — nejvýše za osmnáct let — zatímco podíl solární výroby spadl z letní čtvrtiny na pár procent. (Drobnost: originální text datuje událost do prosince 2025; nejcitovanější epizoda je ovšem prosinec 2024.)



    Riziko deindustrializace. I tohle připouští sama Evropská komise i odbory. Velkoodběratelské ceny se sice po krizi stabilizovaly, ale zůstávají nad historickým průměrem a hlavně řádově nad cenami v USA a v Asii. Energeticky náročný průmysl na tenhle rozdíl reaguje logicky — stěhováním.



    Kde to ovšem skřípe



    Problém není v jednotlivých číslech. Problém je v rámci, do kterého jsou zasazena.



    Obraz jaderné energetiky je zastaralý. Text píše, že EU „masivně odstavuje jádro". To platilo pro Německo do roku 2023 — jenže celoevropský trend let 2025 a 2026 je přesně opačný. Německo pod novou vládou označilo svůj odklon za strategickou chybu a začalo s Francií jednat o nových reaktorech. Komise ve svém Jaderném ilustrativním programu (PINC, 2025) počítá s růstem instalovaného výkonu z 98 GW na 109 GW do roku 2050 a investicí kolem 241 miliard eur. Belgie prodlužuje životnost reaktorů, Itálie i Dánsko revidují své zákazy, Polsko a Česko staví. Text tedy bojuje s realitou, která už neexistuje.



    A teď ta ironie. Doporučená „bezideologická architektura" — jádro a malé modulární reaktory jako páteř, plyn s přechodem na vodík jako pojištění, lokální fotovoltaika s domácí akumulací, konec plošných zákazů — není kacířskou alternativou k politice EU. Je to v zásadě linie, ke které se EU v letech 2025–2026 reálně přiklání. Text předkládá jako potlačovanou pravdu něco, co se mezitím stalo mainstreamem.



    „Ceny dlouhodobě rostou" — pro aktuální trend nepřesné. Vůči období před rokem 2021 ano: kumulativně jsou výrobní ceny energie v EU výš zhruba o dvě třetiny. Jenže meziročně už klesají — v prosinci 2025 o více než sedm procent. Věta o trvalém růstu tak ignoruje stabilizaci posledních dvou let.



    Elektromobily jako zdroj nepředvídatelnosti? Tady text směšuje dvě věci. Tepelná čerpadla skutečně zvyšují zimní špičku. Řízené nabíjení elektromobilů je ale naopak flexibilní, řiditelný prvek — spíš nástroj stabilizace sítě než její nepřítel. Růst objemu spotřeby není totéž co růst její volatility.



    Co v textu chybí úplně



    Nejvíc prozradí to, co se do „expertního verdiktu" nevešlo.



    • Vrstvení řešení místo jedné stříbrné kulky. Text staví falešné dilema baterie versus zima. Systémové inženýrství přitom řeší stabilitu ve vrstvách: baterie pokrývají sekundy až hodiny, přečerpávací elektrárny den, propojení sítí a flexibilita poptávky vícedenní výkyvy a teprve sezónní deficit je úloha pro strategickou rezervu. Dunkelflaute je jedna kategorie ze čtyř, ne definice celého problému.
    • Evropské propojení sítí. Bezvětří málokdy dolehne na celý kontinent stejně. Přeshraniční přenos je klíčová mitigace, o které text mlčí.
    • Dovozní závislost na fosilu. Text bije na poplach kvůli technologické závislosti na Číně (panely, baterie) — oprávněně. Zamlčuje ale, že obnovitelné zdroje současně snižují závislost na dovozu plynu, což byla po roce 2022 hlavní geopolitická motivace celé transformace.
    • Externí náklady fosilních zdrojů. „Nákladová analýza" počítá vyvolané investice obnovitelných zdrojů, ale ne externality baseloadu — zdraví, emise, klima. Účet je veden jen na jednu stranu.
    • Čísla a zdroje. Slova „prokazatelně" a „dlouhodobě" nejsou nikde doložena. Jde o asertivní text, ne o ověřitelnou analýzu — což je u dokumentu hlásajícího exaktnost zvlášť pikantní.
    • Monolitická „EU". Francie, Německo, Polsko a Česko mají diametrálně odlišné mixy i východiska. Sjednocující rétorika maskuje, že problém i řešení jsou národně specifické.


    Verdikt o verdiktu



    Text je technicky kompetentní v detailech a strategicky zaujatý v rámci. Fyzika sedí: účinnost syntetických paliv, nevhodnost lithia pro sezónu, realita Dunkelflaute. Selhává ale tam, kde zaměňuje obraz z roku 2022 za současnost, kde vede nákladový účet jednostranně a kde hodnotové soudy obléká do hávu neutrální vědy.



    Největší slabina je paradoxně skrytá v jeho síle. Kdyby autor připustil, že „pojištění jádrem a plynem" už není tabu, nýbrž součást oficiální evropské strategie, ztratil by sice efektní pózu osamělého hlasatele pravdy — získal by ale na věrohodnosti. A přesně o tu by mělo v debatě o energetice jít víc než o pózu.



    Expertní systém zbavený biasů neexistuje. Existuje jen poctivost ohledně toho, které bias si zrovna vybíráme.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    GOR: nerozumim, muzes to napsat jak pro debily? Bez ironie
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: to přijde brzy nějaká "regulace", která vyřadí ty menší a levnější hráče z trhu...
    ...to by tak hrálo, levnější energie a přenos

    #ironie
    PES
    PES --- ---
    Jauvajs! Za chvíli bude na připojení potřeba VN energetika #ironie #humor
    Dva nabíjecí kabely pro jedno auto. Megawattové nabíjení v Evropě začne trochu zvláštně – VTM.cz
    https://vtm.zive.cz/clanky/dva-nabijeci-kabely-pro-jedno-auto-megawattove-nabijeni-v-evrope-zacne-trochu-zvlastne/sc-870-a-235970/default.aspx
    PES
    PES --- ---
    PES
    PES --- ---
    SHEFIK: sice jsem to asi měl označit #ironie , ale neměl bych obavy, že se teorie spiknutí o zahlazování příčin pádu sítě kvůli OZE nevyskytne... přece jen to podělali (a zadělali na to) prvotními zprávami o "mimořádném meteorologickém jevu ve Španělsku"...
    PES
    PES --- ---
    Asi by někdo měl soudruhům v Číně říct, že to dělají blbě ( #ironie )

    Čína staví nejvíc jaderných reaktorů na světě a míří k absolutnímu prvenství v provozní kapacitě – VTM.cz
    https://vtm.zive.cz/clanky/cina-stavi-nejvic-jadernych-reaktoru-na-svete-a-miri-k-absolutnimu-prvenstvi-v-provozni-kapacite/sc-870-a-234479/default.aspx
    PES
    PES --- ---
    MMORT7: ne, to byla ironie, kterou nějaký MMORT7 bez explicitního #hashtagu prostě nepochopil...
    PES
    PES --- ---
    MARASAN: jak daleko?

    CZ pošle všechno co má (co může) přes přeshraniční profily do DE a z SK si opět přes přeshraniční profily dobere (co se podaří urvat poté co si stejně tak nabere DE z PL a AT z SK) "od Čobolov"...
    ...tak jako mají přece fungovat podřízené kolonie. No ne?

    #ironie
    PES
    PES --- ---
    JIMIQ: no já se na ty "nátriové" baterie fakt těším, až je uvidím a až budou mít nějakou tu velkou energetickou hustotu, obří počet cyklů a vydrží rychlé nabíjení i vybíjení (bez ironie)...
    PES
    PES --- ---
    Leden 2024 v Německu...
    ...aneb "jak to ty OZE zdroje všechno v pohodě utáhnou (a jak jistě zbude i pro zásobování časem deficitního Česka)..." :-/ #ironie #sarkasmus

    PES
    PES --- ---
    TUHO: no tak jen aby to náhodou nedopadlo jako už mnohokráte, že mezi dezinformační a informací je pouze rozdíl v čase...

    #1 náhodou se provalily úvahy/plán Němců zdanit dřevo pod záminkou přeřazení do ne-eko s tím, že aby v tom nebyli sami, podstrčí trn plán EU (a pak se "doma" budou moci sami vymlouvat, že oni ne, to ta zlá Unie)
    #2 testovací balónek v médiích ukázal velký rozruch
    #3 zpráva byla (nyní) dementována
    #4 po odvedení pozornosti veřejnosti byrokrati (němečtí anebo rovnou inspirací od kolegů postižení bruselští) návrh na zdanění palivového dřeva v tichosti zpracují a pod košatými maskovacími floskulemi a frázemi tiše protlačí do EU legislativy (ideálně s platností tak za 2+ roky)
    #5 EUroposlanci to ve spěchu (mnohokráte popsané hlasovací maratonyv Bruselu) podmávnou bez povšimnutí/pochopení podstaty
    #6 chvíle klidu před bouří
    #7 těsně před vstoupením daného podrazu v legislativní platnost začnou opět novináři šílet, domácí politici se budou tvářit, že tohle přece nelze, ale nakonec skončí u toho, že to přece EU a oni už nic ne(z)mohou a že by to každý neposlušný stát stálo moře pokut za neimplementaci EUlegislativy
    #8 pod obavami vlády, že jí to voliči spočítají, začne chlácholení o tom, že vláda nenechá nikoho padnut a na palivové dříví dostanou ti chudí dotace (samo po splnění absurdních požadavků na byrokracii, nejlépe i s takovými podmínkami ohledně zdroje dřeva a typu kotlů, že tím projde jen zlomeček postižených, kterým se hodí pár drobných z toho, co se jinak na té dřevodani lidem ukradne)
    #9 nová daň bude zavedena a byrokrati začnou uvažovat, zda a jak by nemohli zavést daň z prdění a případně i z dýchání

    ( Milé děti, tento příběh je zatím jen #ironie , ale v jiných obměnách již byl mnohokrát dokonán , tudíž až čas rozsoudí , zda šlo jen o dezinformaci za účelem nahnání si dosahu popularity anebo jestli to nakonec nebude smutná skutečnost )
    PES
    PES --- ---
    MMORT7: TO podstatné v tom ovšem jsou ty zásadní dvě věci - že se stávající technologie direktivně zakazuje bez ekvivalentní či lepší náhrady + že případné jiné směry vývoje jsou de-facto taktéž zlikvidovány (a vlastně i taktéž "věnovány" = vyprodány Číňanům... tak abychom se pak nedivili, pokud by pak CN takové fuel-pneumatic-hybridy nedotáhla do konce a nezačala vyrábět - to tedy snad jen jako ironie ;-))
    PES
    PES --- ---
    OMNIHASH: ale bude to "carbon free" a o to tu přece jde...

    ...jinak asi budu muset psát explicitně tag ironie, když to nepochopíš.

    P.S.: K té energii a ekvivalentům prakticky skoro jaderného výbuchu (ale bez radiace a spadu), kdysi se uvažovalo i o družici plné pěkně těžkých wolframových tyčí s nějakým lehce korekčním navigačním systémem, kde by elmag. katapult tu tyč vystřelil na požadovanou dráhu, navigace pak už jen lehce poladila, prošlo by to atmosférou a z průměrně velkého města by to nechalo jen ošklivou spoušť.
    PES
    PES --- ---
    PAN_SPRCHA: explicitně budu psát všude "Sdělení může obsahovat prvky IRONIE !!!"
    PES
    PES --- ---
    HANZS: do léta třeba kde co zkracuje (průmysl/firmy) a elektřiny bude tolik, že ji budou doslova nutit zadarmo ;-) (*ironie*)
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    GOR: LADINEK:

    taky mi přijde nesmyslný znova vynalézat kolo.
    Iberská výjimka neboli trh španělska a Portugalska je nádherný příklad jak to funguje.

    Fosilní zdroje získávají za každou vyrobenou MWh elektřiny pevnou částku kompenzující vysoké ceny plynu nad 40 EUR/MWh. Do aukce proto posílají nabídky snížené o tuto kompenzaci.

    Náklady na výrobu z plynu zaplatí odběratelé ve speciální položce v závislosti na spotřebě. To je více než kompenzováno poklesem platby za silovou elektřinu.

    spustili to od 01.06.
    v květnu stála elekřina v německu 177 EUR/MWh a ve španělsku 187 EUR/MWh
    v srpnu stála elektřina v Německu 442 EUR/MWh a ve španělsku 151 EUR/MWh (včetně příplatku za náklady na výrobu z plynu)



    zatím to funguje perfektně. jediný problém proč to nejde tady je podle mě opravdu jen a jen v Německé hrdosti, to opravdu není žádná konspirace. Němci víceméně s tím konceptem přišli a jsou stále přesvědčeni(i když se už objevují před pár měsíci nemyslítelné hlasy proti) že jakékoliv zásahy a regulace jejich úžasný a léta výborně(bez ironie) fungující systém zničí a pořád si myslí že to trh vyřeší.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam