• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SEVERINEvýchova kluků a ostatních šelem
    Taky máte doma někdy vymalováno testosteronem, připadáte si jako kulisa v nekončícím seriálu Tom a Jerry a máte - oproti svým dřívějším představám i korektnosti termínu queer - jasno v tom, že kluci a holky jsou jinej živočišnej druh?

    Pokud máte nějaký tip nebo trik, jak se s tím s lehkostí popasovat, nebo se jen rádi vypíšete s (občas ne zcela) lehký skutečnosti, tak jste tu více než vítáni.



    doporučená četba:
    Sourozenci bez rivality
    Výchova bez poražených
    Jak žít a nezbláznit se
    Výchova kluků
    rozbalit záhlaví
    MALKE
    MALKE --- ---
    PASTEL: Když to je taky individuální. Já si nedovedu představit, že bych tohle na kohokoliv aplikovala - neumím to, připadá mi to nedůstojné a nehodlám se toho účastnit. Ano, můj muž funguje daleko lépe na pochvalu, jako ostatně každý z nás, ale po akci, která začíná "prosím tě, mohl bys", nebo "prosím tě, udělej". Kdybych na něj šla s tím, že báječně přitloukl tu poličku, a že by to chtělo další, koukal by na mě jako na manipulující megeru (a asi i trochu cvoka).

    Synek je teda ještě malej, ale taky to na divadelní představení moc nevidím. Zatím jsme v pozici, kdy když opravdu chci, aby něco udělal, má čas si rozmyslet svůj osud, než napočítám do tří:c)) (A jakkoliv jsem se velmi bránila uplácení, tak oni to s dětma patrně dělaj všichni, takže když ho zvykli ve školce na bonbónek po obědě, někdy, když potřebuju, tak zkrátka chřestím lentilkama, sprostě využívajíc oné studie, která ukázala, že si většina dětí neumí odepřít okamžité potěšení.)


    NICOLE: Když to tak čtu, mám chuť zapálit svíčku za to, že můj muž je v podstatě ženská a první syn zřejmě po něm, mluvit se s nima dá naprosto normálně... (Tedy až na některé enervující vlastnosti, jako je neschopnost činit dvě věci najednou, takže muž občas, když se dívá na televizi, tak mě prostě neslyší. U synka jsem vypozorovala, že mě někdy při hře neuznává za hodnou odpovědi, pokud tato zní "ne", ale snažím se to zatím přerazit:c)) )
    SEVERINE
    SEVERINE --- ---
    PASTEL: tohle mi zní jako něco, co je v těch knížkách o nekončící lásce nazýváno manipulací - ale zoufalí ledé dělají zoufalé věci - díky za připomenutí, já už na to nějak zapomněla
    MEG: vytrvat - to je právě to, u čeho už mi dochází magy - mám syna opravu 200x (nepřeháním) za den sundavat ze stolu (nebo mu zabraňovat na něj lézt), kam se naučil vylézt prostě jen tak, ze země, bez židle? (je to jedno z mála míst, kde jsou nebezpečný věci a je jich tam moc a není je kam jinam dát) a mám druhého opravdu 30x poslat sedět na trestnou lavici, protože mlátil bratra prostě jen tak - ne že by mu něco bral, nebo ho rušil? uáááááá!
    MEG
    MEG --- ---
    NICOLE: auta jsou v pohodě. itakový ty trans....formery. sakra nemohla jsem si vzpoměnout na nic, než transvestity. :-))
    PASTEL: když nepovolíš v "mládí", tak od 16+ tohle funguje úplně normálně.
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    NICOLE: moje velké děti ovšem takové vydírání naprosto odmítají a ani se jim nedivím. To už lépe vezmou a mně to taky přijde více fér, když jim řeknu, že teď musí uklidit, hlídat bratra, učit se a tak dále,protože je to potřeba. Protože to tak je.


    PASTEL: No, občas se to stane :-D
    PASTEL
    PASTEL --- ---
    Já si teda nedokážu, představit jedinou věc, která by mohla fungovat stylem: "Prosimtě, mohl bys udělat..." a on by řekl "Jasně." a udělal by to. Zato když se (s dostatečným předstihem) rozehraje divadýlko: "Víš jak si minule... no to si byl největší borec, všichni koukali" Tak jde stejná věc jako po másle.
    NICOLE
    NICOLE --- ---
    IXTREMIST: vyjednávání je skutečně zbytečné. Jediný způsob, jak se domluvit, je sprosté vydírání z pozice síly - "chceš na kolo? chceš na počítač? - nebude nic, pokud neuděláš to, co chci!" Pokud jde o tu stručnost - jediný spolehlivý a rychlý způsob, jak docílit, aby se chlapeček oblékl, je obléct ho násilím, aby někam došel - odnést ho tam atd.
    Ona vůbec ta verbální komunikace s chlapci moc nefunguje. Mám pocit, že můj syn jasně ví, co chce, a druhé lidi nebere jako lidi svého druhu, jako něco, s čím lze komunikovat, ale jen jako mechanické jevy, které mu dosažení jeho cílů můžu usnadnit nebo ztížit - v tom druhém případě je připraven překonat překážky hrubou silou. Proti tomu existuje jediná obrana - též hrubá síla :)) Ale protože jeho otec to má s tou komunikací hodně podobné, byť na kultivovanější úrovni, tak to možná bude nějaký všemužský jev :)
    jako tohle, cos tu napsal, to si muži o sobě často myslí, ale my, ženy z praxe, víme, že je úplně jedno, jak moc je komunikace věcná a stručná - nejefektivnější je stejně rána do hlavy :))
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    TRISSIE: a to zase ne, můj nejstarší syn tohle jednání oceňuje tak od osmi let určitě, za měsíc mu bude patnáct.


    MEG: ani jízda na motokárách, fakt ne, na strom myslím nejstarší nevylezl nikdy, mladší jen když ho nutím česat jablka. Nejstarší miluje počítače, na šachy chodil chvilku :-) Druhý se míní věnovat baletu, tomu je dvanáct. Roční miluje bagry a přichází na chuť výškám, tak tam uvidíme :-)
    MEG
    MEG --- ---
    ANNAWA: ani jízda na motokárách? lezení po stromech? šachy?? :-)
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    PASTEL: jednání stručně a na rovinu má smysl u velkých chlapečků, asi tak od třiceti výš. Myslím, že Ixtremist měl na mysli spíš tuhle věkovou kategorii, a ne chlapečky 1-10 :-)
    PASTEL
    PASTEL --- ---
    IXTREMIST: Tak to pardon, ale jednání stručně a na rovinu má jediný účinek, a to ten že se chlapeček urazí. Naopak, pokud potřebujete, aby něco udělal diplomacie a mistrná manipulace je jediný způsob jak toho dosahnout bez vztekání a hádek
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    MEG: jsou kluci a kluci. Moje dva starší synové se adrenalinových aktivit nedožadovali a nedožadují, i když věřím, že je to obvyklé a nejmladší takový asi bude.
    MEG
    MEG --- ---
    je fakt, že jasná komunikace s vysvětlením většinou stačila. vidím u kluků velkou výhodu v tom, že se jim nemusíte podbízet, manipulovat s nimi a nedožadují se barbín a růžových triček. naopak se dožadují adrenalinových aktivit, takže zde je zcela logicky a přirozeně svěříte jejich tatínkovi a jdete jim něco dobrýho upéct nebo přečíst další kapitolu v knize. :-)

    jak jsem si všimla u neteře, holčičku máte furt za zadkem. a furt sleduje, co děláte a má milion otázek, rad a připomínek. asi proto jsou ty holčičky ve výsledku takové bystřejší :-))
    MEG
    MEG --- ---
    To je něco jako výchova dívek v Čechách :-)

    jen pro pořádek se hned na začátek přiznám, mám už dospělé syny a na období předpubertální, tj. tak do 12 let, si téměř nevzpomínám, protože byli nejspíš fakt zlatí (jak to tak občas štu).
    vůbec neřešili oblečení, účes, do deseti let vlastně ani moc jídlo (to jím, to nejím...)
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    MAARISTAAN: já nicméně neslibuju a ni nevyhrožuju, ani jsem to nedělala, výhrůžky plané snad jen výjimečně.
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    IXTREMIST:
    SEVERINE: mám tři kluky a taky považuju tohle trojtero za nedostačující, nebo tedy ne za zcela funkční.
    MAARISTAAN
    MAARISTAAN --- ---
    SEVERINE: Našemu čtyřletýmu tato pravidla taky někdo zapomněl sdělit, takže si jimi neřídí ani náhodou. Mluvit k věci a stručně nezabírá ani trochu :-)
    Po dlouhé době vyjednávání, slibování a vydírání udělá půlku (nebo se přestane chovat jako zvíře jen napolovic) a pak se vše vrátí zpět na začátek a jede se nanovo.
    Ale většinu času je hodný, to jen já mám vysoký nároky a očekávání :-)
    SEVERINE
    SEVERINE --- ---
    IXTREMIST: Původně sem diskusi zamýšlela vést o dětech, ale koukám že tu o nich dotěď nepadlo ani slovo - třeba tahle obecnost k něčemu bude. Ale budu ti oponovat - když starší kluk (3,5) mlátí do toho mladšího (1,5), tak můžu mluvit stručně i k věci (třeba: "Prosím, nemlať ho.") a stejně hned nepřestane. Jen se bude smát. Buď je tvoje trojtero průstřelný, nebo sem ho neaplikovala správně.
    IXTREMIST
    IXTREMIST --- ---
    SEVERINE:
    Bohatě stačí:
    1. mluvit k věci
    2. mluvit stručně
    3. vyjednávat není třeba

    K ujasňování si věcí - stačí aby sis je ujasnila sama v sobě a pokud máš stále potřebu, tak se držet bodů 1 - 3.
    SEVERINE
    SEVERINE --- ---
    Tak já vykopávám - máte pocit / zkušenosti, že by na kluky fungovaly jiný způsoby vyjednávání / ujasňování si věcí, než na holky?
    ALICKA
    ALICKA --- ---
    Dobrý název :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam