MITTRON: kamenaky? nechápu

LOPIK: tak ona má v názvu sociální - ne socialistická. V tom vidím celkem znančý rozdíl.
Očekávám, že ČSSD by měla pracovat na sociálních tématech. Tam je co dělat.
Imho životní jistoty (kromě jistoty života a smrti) je totální kravina a strany, které je nabízejí, považuju za idiotské, populistické a nebo totalitní.
zato bych si moc přála a ocenila bych fungující stát. Malý, efektivní, fungující. To mi ovšem nesplní žádná strana, ale celkem jsem ocenila, že si to někdo dal do hlesla. Je to totiž celkem zásadní věc, na který se teprve může stavět neco dobrýho dál.. Pokud to není, je zbytečný řešit detaily.
Restituce si rozebrali populisti:-) kromě toho socani jsou přeci jenom asi realisti a vědí, že slibovat zrušení toho zákona není moc reálné.

Že to je puč, tedy to slovo "puč" , mě napadlo dávno předtím, než jsem ho poprvé slyšela v médiích. Píšu to proto, že se říká, že puč vyrobila média a to pochopitelně není pravda. To prostě normálně člověka, kterej je zvyklej pojmenovávat věci pravými jmény, napadne okamžitě i bez médií.

Levicové burany vidím ve spozu - ta strana by mohla zůstat a kanalizovat právě tuhle (doufám menší) část voličstva.
Čssd by měla bejt prostě sociální strana starající se o kvalitu života občanů, o jakous takous sociální spravedlnost, soužití a pod.
tam je pole široké a vlastně není ani třeba ho zabarvovat jakoukoli ideologií.

já rozhodně nehci říkat, že socani nic nezkazili nebo nemohli udělat jinak. Jjako spíš pravicový člověk jsem jim nikdy nemohla ani přijít na jméno (a díky úsměvnosti osudu se niní nacházím v situaci, kdy tu vážně diskutuju o socanech, no toto:-)))))

LALINA: kamenaky byvaj debilni :D
LALINA: mas mozna kratkou pamet, hasek i sobotka, oba vedeli ze kandiduji ve stejnem miste a brali to, byt se tomu sobotka vyhybal, jako referendu o tom, kdo z nich teda bude prvni. o tom se mluvilo hodne dlouho, to sem nespadlo ted. nahodou, od pana boha. hasek v tom vyhral, takove vsechny veci, jako kdo je vetsi, nebo lepsi, to hodnoti volic a ted vime jak oba pany z jiste velmi bohate zkusenosti vyhodnotil. to je to podstatne a zakladni. haskuv nasledujici postup, byl zrejmy, v cssd to byla nova informace, vule volice a predsednictvo reagovalo ocekavane a 2/3 vetsinou, vydalo doporuceni, tim udelalo to co melo udelat. sobotka misto toho, aby podekoval za spolupraci a optal se haska s cim potrebuje
pomoc, zacal delat dusno, mluvit o puci a dal uz to zname.
KHAN: a ty si volic cssd? tak to jsi jeden z mnoha, ktery o tom kdo bude leader cssd rozhodoval a vetisna z vas se rozhodla pro haska. svoje kvality, oba dva ukazuji uz dost dlouho. doufam, ze tvoje hodnoceni, nestoji na tom kdo si zrovna dneska uprd :)

MITTRON: My řešíme to, jestli se má stát - jakýmkoli způsobem - předsedou a premiérem člověk, který dostal o pár kroužků více nehledě na to, že strana regulérního předsedu a lídra již má.
I člověk průměrného intelektu by si dokázal spočítat, že provést tohle hned po uzavření voleb v době vyjednávání o vládě, poškodí ČSSD a také povolební jednání jako celek v každém případě. I kdyby Sobotku opravdu odstavili a vše se povedlo podle jejich záměrů.
Už jenom tím Hašek prokázal naprostou neschopnost strategie, absenci diplomacie a prostého rozumu, trpělivosti a dalších potřebných kvalit, takže se úplně diskvalifikoval. Je nadále nepoužitelný.
Zeman ho odřízl, protože si to uvědomuje. Jenom někteří internetoví diskutéři ne a hledají viníka kdekoli jinde, vždycky tam, kde oni sami vidí svého nepřítele.

Pokud by se ČSSD držela ideálů na kterých stojí tak tu ta strana nemá konkurenci a to i přes jistou personální vyprázdněnost.. Ten spor se v tý straně táhne už od zpackaný prezidentský volby před osmi rokama, kdy křídlo těch "slušných" v tajný volbě statečně podrazilo vlastního šmejdovsky vybranýho kandidáta Zemana. Od tý doby se tak obrozujou až to dotáhli na těch dvacet procent s vyhlídkama na záživou budoucnost..
Je to celý opravdu jen boj mezi "novou" a klasickou socdem, ale ta nová svým voličům kromě sympatických úsměvů a řečem o slušnosti IMO nemá co nabídnout, když odhodí svoje klasický témata..
Všimni si, že teď v kampani naprosto rezignovali na nějaký takový ty jejich myšlenky, jako že by se třeba chtěli zastávat lidí s nižším příjmen (kterých je tu ale 90%), zaměstnanců, nebo snad že by nabízeli nějaký životní jistoty. Místo toho si tam daj nějakej nic neříkající fungující stát a jsou vůbec schopný rozebírat důchodovou reformu, která je teď položená na stole klasicky tak aby se jen privatizovali zisky.. Vůbec se neohradí ani třeba proti těm restitucím, což bylo eso co volně leželo na stole, stejně tak nevyužili ani trošku ten megaprůser co se povedl Nečas - Sobotka si místo toho kvituje s Kalouskem, že se bude něco muset udělat s tím Zemanem, co ohrožuje ústavní zvyklosti ( což jinými slovy znamená, že by radši pokračování původní vlády) a myslí si, že na tomhle někoho utáhne, za situace kdy 95% jejich voličů volilo i toho Zemana..
A to završí po volbách tím, že je puč, chtít aby vyvodil nějakou osobní zodpovědnost..

Ono je sice hezký, že když si budou hrát na nějakou tu moderní levici, tak ze sebe trochu sloupnou nálepku proletářských buranů, jenže tu nálepku maj jen od politický konkurence a pravice je stejně nikdy volit nebude. ČSSD ve svý podstatě totiž strana pro proletářský burany opravdu je a když se tohodle zbaví, tak přijde obsah a můžou to zabalit..

MITTRON: btw. vyčítat Bohoušovi, že je celej život úředníkem, to mi přijde jako opravdu hodně hodně debilní.

MITTRON:
každej máme jinej pohled na věci, to je úplně normální. Zkreslenej je jenom z pohedu tvojí optiky a ta také není objektivní a je zase "zkreslená" pro jiné lidi. Moc s tím neargumentuj, není to dobré.

že socani viděj zemana jako lídra je právě ten problém, kterej pořád ještě nedovoluje tý straně se nějak obrodit, transformovat. Nicméně budou to spíše socani voliči, protože socani členové opakovaně vyjadřují podporu Sobotkovi a ne Haškovi.
A socani voliči neurčují, kdo bude předsedou čssd. ten se demokraticky volí a to, čeho jsme byli svědky, nebyla žádná demokratická procedura, to byl prostě normální puč. Puč zoufalce, kterýmu opravdu muselo hrábnout, protože stupidita takového počinu volá až do nebe....

pokud tedy chtějí mít socani v čele chrakterovýho mrzáka haškova formátu, tak si ho na jaře nebo kdy zvolí a bude to demokratický (akonec nadějím na normální socanskou stranu;). uvidíme.
tedko není vlastně co řešit....

LALINA: to se soobtkovy nedivim, jeste nikdy nepracoval, tak to by moh zacit :) .. ale jo, ja chapu jaky je sobotka atd - chapes jak funguje demorkacie, takove veci zhodnotil voliic, kazdy, sam za sebe, jako ty, nebo ja a ten rozhod. ze nekdo nevolil cssd kvuli sobotkovy, je taky docela a prave, pravdepodobne. teda, muzu ti kupodivu i rict docela presne o jake konkretni procento jde - 10% vsech hlasu a to je dost ze? socani, stale chapu zemana jako predsedu cssd, byt byvaleho, nemyslim ze by to byla jakykoliv problem, pokud tak jednoznacne spis naopak. vidis to cely nejak zreslene ;)

LOPIK: mohla??? jakto? kde to bylo napsaný?
kromě toho já prostě vidím, že stranu srazila ta podvratná šmejdovská činnost haškovců. to si myslím, to jsem měla možnbost sledovat mnoho let a posledních měsíců a tomu věřím.

Mnoho potenciálních voličů se taky nakonec přiklonilo k babišovi. to je fenomén. s tím se holt nedá nic dělat, jedny VV zřejmě nestačily.

Dále: mnoho lidí je nevolilo proto, že na rozdíl od jiných mají delší pamět a na starý svinstva hned tak nezapomínají. A prostě rtend byl: styrý starny pryč. Všechny. Socanio taky, namočili se taky, oposmlouva a roky, kdy vládli a rozprodávali a rozkrádali zemi pod rukama...

A díky lidem jako je hašek pořád ta strana nedávala zrovna silnou naději, že se dá obrodit, očistit, i když snahy byly. To, co se děje ted, je jakási katarze a další pokus o rekonstrukci strany. Osobně mám za to, že s lidma kolem Haška se to nemůže podařit, protože ti mají úplně jiný úmysly a zájmy, než by mít měli. Používají stranu jenom jako výtah k osobní moci a zisku.
Čiliže pokud se to má podařit, musej tihle úplně odejít, aby nemohli nijak škodit a kazit a podrývat. jinak čssd bude dál pomalu umírat a nebude k ničemu.

LOPIK: jojo, proste sobotka je pro cssd problem, je svym zpusobem znasilnena jako byla ods za necase a jake to muze mit konce uz vime. to se mi neliby, byt nejsem volic cssdd, tak hasek je v tom nezavislejsi, vim ze si taky vymysli, to vsichni, jde o miru, souvislosti atd. neni usmevne, ze u toho stoji opet, ta stejna staj? staj na kterou maji by zamereny kamery CT a nejsou, protoze budto drabek lhal do oci verejnosti, lhal velmi casto a kryl penezotoky TOP009 a pan kalousek a schwazenberg jsou velici lhari a predevsim, zlodeji nebo je pekna radka jinych lidi blazny a meli by se jit lecit, se svoji neopravnenou zasti k panu Kalouskovy a knizeti Schwarzenbergovy :)

LOPIK: prosím tebe, jací voliči? já znám takový, který fanděj sobotkovi, haškovce žádný

kromě toho to, že je Sobotka slabej, to je taky takový mediální klišé, který jistí lidé rádi omílají..

MITTRON: Sobotka není slabý, jenom je slušnjěší, netouží po konfliktech. Je to úředník, předseda, rád by prostě pracoval. nehájím jeho kroky, taky udělal spoustu špinavostí, kompromisů apod, ale není to dravec, kterej jde přes mrtvoly.

Voliči zvolili ČSSD, ne Haška. Dokonce mnozí voliči by ČSSD nevolili, kdyby byl předsedou Hašek. Věřím, že některé voliče ani nenapadlo něco kroužkovat, mě taky ne. Přesto třeba sympatizují se Sobotkou, protože se od jara zdálo, že Sobotka a to slušnější křídlo převáží a socani se stanou snad už konečně normální klasickou levicovou stranou evropského formátu.
V tomto roce bylo několik zásadních jhlasování a všechny Sobotka s naprostou převahou vyhrál.

Socanům ublížila taky podpora Zemana v prezidentské volbě. Sobotka to nechtěl, ale v zájmu konsensu na to nakonec přistoupil.

Sobotka bude muset bejt tvrdší a já myslím, že i když to nemá úplně v krvi, je toho schopen, pokud uvěří, že tím straně pomůže. Je to smutný, ale lídr musí bejt zkrátka tvrdší a bezohlednější, méně slušnej a smířlivej, jinak si ho grázlové dají k večeři. Škoda, že to takhle je. Pak to taky tady všude podle toho vypadá.
člověk člověku vlkem :-/

MITTRON: Souhlasím s tebou ve všech bodech, ale Hašek se bohužel nechal nachytat jak malý děcko na úplný kravině a v současný chvíli mu nepomůže ani to, že vyhrál i v přímým souboji, který navíc inicioval sám Sobotka a projel i to..
Sobotkovu velkou chybu vidím v tom, že se moc řídí podle novin a snaží se zavděčovat nesprávnýmu publiku - ono je sice hezký, že jeho křídlo podporuje celá mediální scéna a plácaj ho po zádech konkurenti z jiných stran, ale to nejsou a nebudou nikdy jeho voliči. Nejhorší je, že si tohle ani nechce vůbec připustit.

KHAN: ja bych ocekaval, ze hlavni tvar predvolebni kampane, ktera je na vsech plakatech, v debatach, atd .. ziska jasne nejvic preferenci a nejvic hlasu, jinak je to leader na dve veci. o kvalite obou vypovida zkusenost volice cssd. ktery mel moznost oba dlouhodobe sledovat a posuzovat. nerikam ze je hasek nejaka jasna vyhra, ale vyhra nemusi byt jasna, k tomu aby byla.

LALINA: to je zajimavy clanek - chapu ze hasek neni vyhra, zejmena v ocich priznivcu sobotky. priznivci jsou ruzni, ruzne jsou i zkusenosti. volic cssd rozhodl o svych sympatiich - ve prospech haska. kdo jsme a by jsme rikaly, ano, ty si vyhral ale to je jedno, protoz te tam nechceme. pro me to je jasny vysledek. dalsi vec je ze sobotka je slaby, povidaj to zhruba tak vsichni.
LALINA: cssd volebne poskodily namluvy s TOPem, coz je zalezitost predevsim sobotky, podobne jako nevyhraneny postoj k cirk. restitucim, ktery by volic cssd jiste ocenil, taky zalezitost sobotky. atd. kalousek, jako ministr fin. mel skutecne klice k kde cemu, stacilo zachrastit pytlikem s penezma ale rict, nemame. napriklad, dvorak reditel ct, celkem zretelne projevuje svoji vdecnost.
BONGI: podstatna je celkova situace, ne flek na kalhotech, na ktery kamarad toho druheho zameri kameru.
KHAN: je podporouju, spravne reseni. volic cssd preference projevil jasne (a to sem nebyl ja :)). zkusenost, s sobotkou a haskem, mame vsichni dlouhodobou a zejmena volic, zejmena v kraji kde je hasek hejtmanem a kandiduje tam zaroven i sobotka, vi jiste lip nez ostatni, jak si ti dva panove, ve srovnani stojii.

MITTRON: Takže když je všechno špatně, znamená to, že podporuješ mafiánské křídlo všeho schopných křivých a prospěchářských individuí?
Když si dá člověk práci, dá se rozlišit, kdo je slušnější a kdo ne. A potom se může postavit na tu stranu, která mi víc konvenuje. Takže ty jsi na straně velrybářů?

MITTRON: neodpovidas na otazku - je to ospravedlneni pro Haskovo lhani?

MITTRON: Hašek to tam rozesrává dávno, roky. Kdo má oči, tak to viděl. není to jenom o posledních dnech. Volební kampan byla stejně blbá jako všech ostatních šašků, o nic horší. Ve volební kampani mu hodně uškodily právě kroky haškovců...ale nojo, ono to bylo dopředu všechno tak fikaně vymyšlené sobotkovým křídlem, je mi to jasný.
Nakonec se zdá, že hašek dostal velmi dobře zaplaceno od Kakaly, aby se už konečně znemožnil, posílil Bohouše a tak ukončil permanentní krizi v milované straně. Jasně, je mi to jasný.
asi seš z těch, kdo za vším vidí Kalouska, bildenberg a ilumináty, co? takových typů jsou zpravodajský servery plný:-))