• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TANAELVolby v ČR a poté
    Informační zdroje hodné sledování


    1) tento klub je o politice v ČR - o volbách a souvislostech - a to poměrně dosti širokých souvislostech
    2) diskutovat je možno pouze slušně a věcně, bez osobních útoků a urážek diskutujících
    3) snažte se používat pravidlo: můžu s tebou nesouhlasit, ale zasadím se, abys mohl svůj názor svobodně říct
    4) respektujte formát diskuse, nedělejte tady z toho svoje blogy
    rozbalit záhlaví
    TALPENNY
    TALPENNY --- ---
    LALINA: Ono je to zajímat začne až jim třeba GB udělá papa-je to tam dost téma i když to nevypadá úplně jednoznačně a nedělám si iluze že jsou jim bábodědci v Bruxelles ochotni slíbit naprosto cokoliv jen aby TO neudělali,to by potom bylo asi jako je zhruba Putinova Eurasijská unie bez stabilní Ukrajiny anebo třeba tlačenka bez octa no a horkej favorit presidentský volby ve Francii 2017 je Le Penová :D
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA: Ani dav se sudlicema by nepomohl. Jedině utratit. Protože jestli se to vzhledem k nereformovatelnosti a debility sesype, ty blbci se rozběhnout po evropě, vyrobí si ouřady, přisají na rozpočty a budem je potkávat jako experty na vše dál.
    Já o možnosti vrátit to do stavu EHS nevidim.
    LALINA
    LALINA --- ---
    TALPENNY: neuvědomujou si to...proč taky, nikdo jim ničím nehrozí, nikdo nestojí pod okny se sudlicemi a kopími, oni jsou absolutně odděleni od reálného světa, žijou si v tom drátem obehnaným pidiměstečku v Bruseli a čerta je zajímá, koho zrovna nasrali:))
    TALPENNY
    TALPENNY --- ---
    LALINA: Na reformovatelnost stávajícího systému je tu příliš mnoho partikulárních zájmů a ostatně třeba Svaz tu byl také na věčné časy a Říše na tisíc let že :).To by se muselo naopak začít pro změnu decentralizovat,provést větší personální zemětřesení na úřadech a DŮKLADNĚ zatnout tipec snahám zezhora kecat členským státům do vnitřních záležitostí jako je legislativa týkající se držení zbraní případně příjem středomořských uprchlíků na které už nemají přímořské státy náladu.
    BTW by mě docela zajímalo jestli si Eurocentralisti i jen minimálně uvědomujou kolik a jakým způsobem si proti sobě už poštvali lidí.
    Jedna z klíčových chyb co udělali a co je bude ještě velice mrzet bylo naprosto zbytečné a kontraproduktivní horečné spěchání na prohlubování integrace viz kdysi ty tanečky kolem Lisabonu atd. atd.,spousta lidí zpozorněla už tehdy a momentálně se rýsuje další hřebíček do rakve a to jsou tahanice kolem kvot,takhle vyhraněně anti"evropskou" náladu napříš Evropou a rozdělení my noví co máme být "solidární" vs letití bohatí členové se silnými ekonomikami si snad ani nepamatuju inu každý je svého štěstí strůjcem..
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    MANFRED: Živí myslim třeba slaďovače procesů s eurolegislativou a jiný dnes nepostradatelný fukce. :-)
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA: Reformovatelný to je, akorát jak roste množství lidí, co se unií živí a jak vytváří vazby a závislosti aby byla nepostradatelná ( jeden nechápe, jak vlastně může přežít nekdo bez unie :-) je to míň a míň pravděpodobný poklidnou cestou. Navíc věci reformovat a opravovat nemůže ten, kdo je zkurvil.
    LALINA
    LALINA --- ---
    MANFRED: a před ním se rozvíří diskuse, debaty, připomínky, nápady, kritika...prostě fakt, že je někdo v EU zcela nezpochybnitelně a napořád bude otřesen (tak jako fakt, že Skoti jsou v UK nezpochybnitelně a napořád) a o to jde. Možná se EU (hlavně její úřady a úředníci) trochu zamyslí (jestli mají čím) a dopustí se drobátko sebereflexe.
    Možná je struktura a systém EU reformovatelný tak, aby líp vyhovoval? Pokud ano, mohlo by se to začít dít na popud toho rerferenda a pokud jsem dobře zaslechla, tak i Rakousko chystá referendum. U nás je to možná taky jenom otázka času.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA: To referendum je fikaný, bude se mu dobře vyjednávat s unií.
    LALINA
    LALINA --- ---
    on teda sliboval i krácení různých sociálních dávek, ale to tak populární není, tam odhaduju, že slib nesplní
    LALINA
    LALINA --- ---
    MANFRED: alenoták, bude to asi stejný, ale něco se udělá, zpravidla vždycky něco populistickýho jako třeba to zrušení poplatků u doktora... angličani by mohli mít refernedum....
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA: Tak huhvidíme, s plněním slibů nemám z tuzemska zkušenost :-)
    LALINA
    LALINA --- ---
    MANFRED: ty sliby - nevím všechny, ale někerý by asi splnit měl, ne? mno myslela jsem to celkově že by mohl být trochu brzdou tý levicový a liberální přemrštěný sociální a imigrantský politiky. všimni si slova "trochu" jo? ;))
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA: Že by? :-)
    Jinak asi sem natvrdlej, co by podle Tebe mělo fungovat jako brzda ?
    LALINA
    LALINA --- ---
    MANFRED: jak to, že nám to nehrozí? já myslím, že hrozí a že mnoho z toho, co píšeš už je realita....

    jo, jasněže jde... a mohlo by to zafungovat jako brzda tý imigrantský šílenosti..
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    LALINA: Jo, někdo řekl taky že demokracie je vláda tyranů podporovanejch médiama :-). Problém je, že nic lepšího neznáme, tak asi doklepem těch 200 let demokracie, což je prej takový udržitelný období a čvachtnem zase do nějaký břečky. Onehdá se mi zdálo vo uplný hrůze, v evropě vzniklo něco jako sovětskej svaz nebo co, samí papaláši, na jednoho občana 2 ouřadové, stohy papírů, samý zákazy, příkazy, regulace, kvóty, směrnice, dotace a pokuty,šmírování, vlády co měli z voličů maximálně srandu, média autocenzurně chrlila zprávy..no přímo horror :-). Eště že to nám nehrozí.....

    LALINA: Asi jo, akorát že on je takovej přizpůsobivej, jednou pohrozí, pak ustoupí, provede veletoč jako s tim referendem, který eště nedávno nechtěl...docela jde prostě po voličích.
    Ale v tom výběru, dost dobrý, na kamarádech nalevo se líbilo mi jak je vypekli skoti :-)
    LALINA
    LALINA --- ---
    Camerona nemám ráda, podle mě moc vyhovoval sociálním tlakům a imigrantům a na druhý straně škrtal na výdajích, kde neměl - kultura apod... ale s liberálem v čele by to byla ještě rychlejší jízda do sraček. Takže jsem vlastně moc ráda, že zvítězil.
    LALINA
    LALINA --- ---
    MANFRED: ale neumím si představit demokracii, která by zohlednovala ty mozky... jak by se to mělo dělat.... podkle diplomu jistě ne, protože těch

    asi jediná cesta, kdy by mohla demokracie dlouhodbě fungovat, by byla utopie, že by společnost vychovávala bdělé a aktivní lidi a vyznávala určité mravní principy, z nichž první by rozhodně nebyl zisk. v takovým nastavení a s takovými lidmi by demokracie asi šla, ael jak (prý) říkal už Sokrates :

    "Demokratické zřízení doplatí na to, že bude chtít vyhovět všem. Chudí budou chtít část majetku bohatých, a demokracie jim to dá. Mladí budou chtít práva starých a cizinci budou chtít práva občanů, a demokracie jim to dá. Zločinci budou chtít obsadit veřejné funkce, a demokracie jim to umožní.
    A až zločinci demokracii nakonec ovládnou, protože zločinci od přírody tíhnou po pozicích moci, vznikne tyranie horší, než dovede nejhorší monarchie anebo oligarchie."


    tak já myslím, že v tom posledním stádiu už jsme....na jeho počátku
    LALINA
    LALINA --- ---
    MANFRED: média pitomce navíc ještě vyrábí...
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    Možná příčina toho, jak demokracie vypadá a dopadá, je v principu, spočívajícím v sčítání hlav, nikoli mozků.

    "Pokud přijmeme zásadu demokracie, že pitomec má stejnou cenu jako nadaný člověk, je třeba zajít o krok dále a připustit, že dva pitomci jsou lepší než jeden nadaný člověk"

    Což asi nejen u nás, vyvolává stav, kdy pitomci volí toho, kdo jim víc slíbí. A pitomec neřeší, kde se na to vezme, kolik to bude stát, koho to bude stát ( tady tedy doufá, že ne jeho ) a jak to ve finále dopadne. V kombinaci s tim, že momentální demokracie je ovládaná medii, která pitomce manipulují je to docela poslední stadium.
    A bude líp.:-)
    TOP_IDECKO
    TOP_IDECKO --- ---
    Pokud se chceme blížit ideálům demokracie, je třeba zakázat mediální masáž volebními průzkumy minimálně šest měsíců před volbama. Volby v UK toho byly dostatečným důkazem.
    MANFRED
    MANFRED --- ---
    NEVILL: Tak jak jinak :-). A když nejhůř, něco zakážem.
    NEVILL
    NEVILL --- ---
    MANFRED: Já myslím že s tím by se snadno vypořádali. Všechno co se povede jsou úspěchy současné vlády a všechno co se nepovede jsou neúspěchy minulé vlády... :O)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam