PREVIT: kazdy kdo je ve vysoke policite je krivak, to je axiom. pokud vyzdvihujes krivactvi jednoho a nevadi ti krivactvi jineho, jsi pokrytec (nerikam ze to tak je, jen poukazuji, jak to pak pusobi)

ŠTINDL: Zeman si své důvody vymýšlí za pochodu | Názory | www.lidovky.cz
http://www.lidovky.cz/...e-duvody-vymysli-za-pochodu-f4j-/nazory.aspx?c=A130522_091912_ln_nazory_vsv

Presne to si myslim o Zemanovi take. Je to Krivak.

PAGAN_DARKEN: krásně si popsal příklad mediální manipulace. teď si to spoj s tim jak u nás i ve Svete je koncentrovano vlastnictví medii a vyjde ti, jak to na tom Svete chodi. tyhle manipulace jsou ve vsem, jen tady je to pro premyslivejsiho člověka už hodně okate, takže to dokáže rozklicovat.

PAGAN_DARKEN: protože tam tahá za nitky ta druha parta. media nejsou nezávislá. Maji své vlastníky a ty vlastníci zase své Pany, kteří to vlastnictví pro své poddané umožnili. jednotliví novináři už dávno nepisou nic jiného, než se od nich čeká. jinak by si neskrtli ani nikde jinde. občas aby se nereklo se napíše něco proti preferovanemu konovi aby se vzbudil dojem objektivity. jak by rekl Pratchett. ti lide Maji něco horšího než biče. - rozuměj paní kteří tomu sefujou nepotrebujou bič-cenzuru, ten bič je už v tech novinářích uvnitř nich. strach ze neuzivi sebe a svoji rodinu napriklad

JOHNYTHEDEVIL: Jinak, stejně tak považuju za urážlivý výraz buzna (ať už ho použije Putna nebo někdo jiný) a byl bych moc rád kdyby ses ho mohl pro zbytek diskuse vyvarovat. Díky :)

SADY: ten clanek je dobra snuska pomluv, smyslenek a nepodlozenych spekulaci.

Osobne vidim v nejmenovani nejake buzny daleko mensi problem, nez napr ve smeteni tunelovacich kauz z divoke privatizace(rozkradani statu) pod koberec. Tahle ochrana kamaradicku zlodeju nam nejak ve svetle viroz ala udajne opilosti utichla, ne?

http://www.outsidermedia.cz/Prezidentske-pravomoci--1.aspx my words exactly :)

PAGAN_DARKEN: ta otazka je polozena spatne, jiste ze dilci veci by byly jinak, nektere lepsi nektere horsi, ale to hlavni zlo budou generovat loutkovodicove danych kandidatu +- stejne, jde tu samozrejme o dalsi okrajovani svobody az do trpkeho konce... tohle ale nema smysl resit.
co je podle tebe lepsi, uriznout si nohu nebo ruku ?

co se tyce koncept obcanske spolecnosti. ten vubec neni spatny koncept, ale to cemu se tady tak rika, je jen znasilnene cosi vyplozene pravdolaskari, tzn. zase stejnymi lidmi co to tu reziruji a naprosto k hovnu. jen prostredek jak napadnout tu druhou partu.
skutecna obcanska spolecnost je to o cem mluvim ja. totalne paralelni a nezavisle sturktury, kde se lide snazi o sebe postarat sami a stat potrebuji jen minimalne pokud mozno vubec, pozor neplect s komunitou, tady vubec nejde o to, ze by ti lide museli byt spolu na jednom miste a nemit kontakt s realitou, ale to vysachvoat pijavice, ktery krome toho ze uziraji nasi produktivitu zaroven usiluji o to vzit nam i posledni svobodu a udelat z nas jen otroky...

ANDY_WARHOL: Souhlasim, ale jen castecne. Predevsim si nemyslim, ze koncept obcanske spolecnosti jako takovy je v zasade spatny, jen v CR zatim zatim vypada hodne nemocny

Za druhe, a to je spis tema do diskuse... co by se fakticky zmenilo kdyby vyhral Schwarzenberg? Je vubec nejaka vec, byt dilci, kde by podle tebe mohla byt pritomnost jednoho ci druheho lepsi ci horsi pro bezneho cloveka?

SADY: me je nejaky putna ukradeny abych pravdu rekl.
odpovez si, myslis si ze kdyz jedna strana tohoto sporu vyhraje, ze to bude nejaky vyznamny posun na ceste k demokracii ? ja v tom vidim, ze jeden politicky protivnik znemozni jineho, pokori ho, ale co z toho budes mit ty ? jiste pan putna bude mit svuj titul, ale co z toho budes mit ty ? ja ti to reknu, vlozis svoji osobni energii do toho aby si ve skutecnosti podporil toho druhyho hajzla, pan putna je zde stejne jako v jinych takovych podobnych hrach jen manasek s kterym se hraje divadylko. jen paka na to aby jedna strana ziskala navrch a ty jim v tom budes pomahat. ale realne se nezlepsi ani hovno. bude to takto pokracovat a ty bydes placat svoji energii na hovadiny, protoze ty skutecne dulezity veci ti zatim budou unikat.
politiku neres, je to ztrata casu, vybiras akorat mezi certem a dablem ale realne pomahas hovnu. jedina cesta jak z tohohle marasmu ven je si tu pravdu uvedomit a zacit pracovat na sobe aby si do toho zlodejsko mafianskyho konglomeratu, kterymu se rikal stat prestal jakoliv prispivat, tzn vytvaret paralelni struktury, tak aby si se casem bez statu obesel, a lidi kolem tebe. pokud tohle udela vic lidi, bude to ucinnejsi nez jakakoliv revoluce. protoze revoluce jsou zmanipulovane skoro vsechny. ale tahle aktivita o ktere mluvim ne, protoze to delas pro sebe a prinasi to vyhody tobe.ne nekomu jinemu, zadny hajzl uz z tvoji energie ani prace zit nebude....

PAGAN_DARKEN: ja jsem jen rozvedl posledni pripad, hysterii jsem nezaznamenal... ja nic ke Gottwaldovi neprirovnaval ani to neobhajoval... naposled - jen jsem tvrdil, ze ho neni proc litoval, protoze si za to muze sam...

ANDY_WARHOL: ja se plamene nerozciluju, jsem v klidu... pro priklad jasnej vysledek jednoducheho nepolitickeho snazeni: pokud Putna dostane profesuru - o tom jsem celou dobu mluvil, ale jsem rad, ze mi chces otevrit oci...
to mas jak s virou, lidi co chtej bejt svobodnejsi nez ostatni si nakonec vytvorej jeste uzkoprsejsi vezeni... tak na me zas pusobis ty, zdar

SADY: Takze zatim co ja sem sepsal prispevek tykajici se nejakeho dlouhodobeho jevu (medialni stvanice), ty jsi si z nej vybral jednu epizodu a zacal si hystericky kricet. Hezke.

Akademici se za putnu mohou samozrejme postavit. Mohou rict, ze ho chteji profesorem a mohou treba zacit stavkovat, prosim, proc ne!

Ale prirovnavat to ke gottwaldovi, propagovat desitky "komentaru" (to neni nazor redakce, to jen blogeri kteri se nahodou ocitli na prvni strance) kde delaji ze Zemana malem stalinistu (a nekdy ne malem) to je neprimerene. A jestli si opravdu myslis ze jde vsechno o lidi dobre vule a jejich srdce pretekaji laskou, tak to asi fakt nema cenu pokracovat :)

SADY: pres politiku se zmeni leda tak hovno, to je jasny kazdymu kdo umi aspon zakladoskolskou matematiku.
ale jestli chces, tak se plamene rozciluj, me to je jedno, ja sem si svoji povinost otvirani ocicek pro dnesek splnil, treba ti to dojde jindy. tak zdar

ANDY_WARHOL: ano ja se zapojuji, protoze clovek podle me nema mlcet... to jak jsi prozrel ty, mi zatim asi nebylo umozneno... ano, vim ze je to hra, ale mlcet a sledovat mi neprijde spravny postoj k ni... neco malo zmenit muzes a o to se ma cenu snazit imho

SADY: no vdyzt je to i opacne. a to je prave to co ti celou dobu vysvetluju. bud v ty hre si nebo nejsi... a ty na me pusobis ze jsi..

ANDY_WARHOL: to je presny, jak kazdyho hned napadne, ze kdyz nekdo nema rad MZ, jeho styl a posledni aferky mu prijdou jen potvrzujici tento nazor, tak hned musi bejt od Schwarzenberga... tohle uz zavani paranoiou :)

SADY: ty si me ale vubec nepochopil., cely ty boje sem a tam jsou jenom hra, manipulace a ja se ti jen snazim otevrit oci, tim ze se priradis do jednoho tabora, si prohral, chapes ?
nedelej to, zustan nad veci, at se perou mezi sebou. je to jenom salba a klam. a ano to me zveda ze zidle, kdyz vidim, jak se nechaj liidi vodit na spagatku a zapoji se....