• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBIng. Miloš Zeman - Prezident České republiky
    SWT
    SWT --- ---
    JOSEFDRUHY: Je realizovatelnější nastavit stejnou daň pro všechny než řešit, jestli a kdo něco získal protiprávně. A považuji za lepší variantu nastavit co nejdřív stejnou daň pro všechny a zjednodušit stát (zákony, daňový systém, příjmy a výdaje rozpočtu et cetera et cetera), než nechat to, co je teď. A za maximální zhovadilost považuju postihnout movitější část populace plošně proto, že by někteří z nich mohli majetek nabýt neeticky nebo nezákonně. Postihovat nevinné je nepřijatelné.
    Řešit minulost dle Vaší představy je nerealizovatelný sen.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    ANDY_WARHOL: Mají-li být daně spravedlivé tedy stejné pro všechyny, pak neměla být privatizace, kde se rozdávaly majetky zadarmo jen 10 ti % lidí-obyvatel. Pokud mají být daně stejné pro chudé i bohaté, pak je potřeba rozkrýt kdo ty rozkrádačky dělá, zda chudáci nebo boháči...; pokud mají být daně stejné, pak kdo má čas, energii a peníze rozkrývat rozkrádačky, tunelárny atd. ? dělník ?, co přijde v půl páté domů unavený ???
    atd.
    ANDY_WARHOL: a co bylo dřív ? slepice nebo vejce ? Byl dřív složitější a složitější systém a pak marazmus anebo naopak ?
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    ANDY_WARHOL: nevidím v čem se ( postupně ) zesložitil systém za 20 let...upřesni to. Pokud se zesložitil, kdo za to může ? Čím se zesložiťuje ? tim, že se vybírají daně ? a že roste deficit ? A v čem je systém dnešní byrokratičtější než ten před 10 ti lety a před 20 ti lety ? tím, že má více policajtů na zloděje ?, že má dvojnásobek státních zástupců na kausy převážně rozkrádaček ?, tím že má více soudců, více komisí, více kontrolních mechanizmů, 3x víc úředníků hlídajících zlodějny ???, tím je složitější než před 10 ti lety ? a kdo za to může ? Stát ???? anebo morálka která se zhoršuje !
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    ALCATOR: tady preci nejde o pravo, jde o politickou vuli. Navic se tento princip uplatnuje prudce selektivne, podivej se na cirkevni restituce ... takze nepovidej pohadky o pravnim statu.
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    dalsi vec, autorita ktera na to bude dohlizet, bude mit zase velkou moc a to je vzdycky problem...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    ANDY_WARHOL: navic, vytvaris zase prostor pro ruzne zavirani oci a vsimneho za nedohledani informaci. to bude samozrejme generovat korupci
    system se musi zjednodusovat, to je jedina cesta z tohohle marasmu...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    JOSEFDRUHY: jenze takhle to proste nefunguje. dane musi byt spravedlive= pro vsechny stejne
    proto jsem treba proti jakymkoliv vyjimkam...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    JOSEFDRUHY: stat oklesteny na minimum s minimalnim rozpoctem = zadny deficit.
    uz si to konecne uvedom. zadnej socialismus jeste nikomu prosperitu neprinesl
    daleko vetsi prosperitu nez prerozdelovani (kdy se proste zakonite ztrati cast, nekdy i podstatna cast penez cestou) prinese treba zjednoduseni zakonu tak aby si mel minimalni prekazky pro podnikani.
    kdyz penize nemusis od lidi vybirat ve forme dani, nepotrebujes take velky byrokraticky aparat, ktery to zaridi = zase uspora.
    proste ten system se musi zjednodusovat a ne neustale zeslozitovat, protoze to zakonite bude vzdy stat moc penez na nakladech okolo, na rezii, a take na tom, ze kazdy po ceste si uzme svuj dilek.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    ANDY_WARHOL: Pokud jste Vy nic neprivatizoval, tak můj názor je, že progrese by na Vás platit neměla. Ani desetník progresivní daně. Řek jsem, že by měla progresivní daň být vyměřována jen těm kdo něco zadarmo dostali v privatizaci.
    O.K. ?
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    ANDY_WARHOL: citace :"ja bych sel jeste dal, prodal bych uplne vsechno co stat nepotrebuje, a ze je toho jeste spousta. nas stat je velky bumbrlicek"
    reakce : vše co stát postupně za 10 let prodal, tak "odešlo" kam ??? Že by na kompenzaci toho státního deficitu co už 10 let rostě ? ha-ha-ha-ha. Komu to stát prosal ? ha-ha-ha-ha. Takže kde to je ? že by to noví vlastníci investovali a hlavně v naší zemi ? ha-ha-ha.
    Když pustím televizi, už 80% zpráv je o lumpárnách, rozkrádačkách a tunelárnách a darebárnách...
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    JOSEFDRUHY: a proc ja jako zivnostnik, ktery nikdy nic neprivatizoval mam taky platit progresivni dan na latani rozpoctu ?
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    ANDY_WARHOL: citace :"...a protoze stat neni moc dobry spravce a opecovavac majetku, je privatizace jednou z cest jak to vyresit."
    reakce : vpodstatě ano. Na to jsme se docela těšili 35 let. Jenže debata byla zahájena za účelem "kdo má zaplatit deficit v rozpočtu" a já na to že boháči v progresivní dani. Pak z toho vzešla tato řeč...že bohatí si to bohatsví vyprodukovali sami a že to nebyl dar v privatizace azd. atd. Za starého nerušeníého kapitalizmi si opravdu majetek budovalo několik generací 100 let. Jenže né v Česku v r. 1992-3. Tam kapitalista s majetkem vzešel za jednu noc když mu pan ministr Ježek ( ministr privatizace ) dal razítko na jeho privatizační projekt. Byl z něj boháč přes noc.
    Takže srovnáváte neporovnatelné.
    A samozřejmě neodpovídáte na otázku "kdoů udělal 160 miliardový dluh v rozpočtu, kam se ty peníze propadly, ... neodešly ani na Jupiter ani na Venuši. Kde jsou ? ( No rozkradili je darebáci. ... že by ti co chodí ráno v šest do práce a mají plat 15 tisíc ? , že by to rozkradlo 40% chudých ?? )

    CHORCHE: a tenhle průjem, pořádný průjem, který tu máme ve společnosti, a stále větší, souvisí i se Zemanem i s námi všemi.
    PS. Podívej se zpět o týden a o 14 dní na své příspěvky "jak" souvisely se Zemanem...mám ti je vyhledat ?
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    muze mi nekdo vysvetlit, jak tenhle dnesni prujem souvisi s Milousem? perma off topic a josefovo vychazky z Bohnic, na todle seru, to se neda cist a rozpravy s mentalne retardovanyma, ci senilnima, me jeste nijak neoslovujou...
    napiste mi nekdo postu, az to tu bude k tematu, ci Josef v prdeli - to kejhani o komousich a pak najednou tady nejake Socialisticke vlastnictvi, to bych fakt blil, to je jak korouhvicka na kostele, otaci se to tu sem a tam jak o zavod a hlavu a ani patu ty plky nemaj
    toz ČEST soudruzi
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    JOSEFDRUHY: ten socialisticky majetek minimalne z casti zase vzniknul ukradenim lidem :)
    a protoze stat neni moc dobry spravce a opecovavac majetku, je privatizace jednou z cest jak to vyresit.
    ja bych sel jeste dal, prodal bych uplne vsechno co stat nepotrebuje, a ze je toho jeste spousta. nas stat je velky bumbrlicek
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    VYHULENY_UFO: Pane Vyhulený, vše co bylo nabídnuto v privatizaci je dar...je to dar klause, spíš je to "legální rozkradení" původního socialistického vlastnictví celé společnosti, tedy všech obyvatel. Privatizace je legální převedení majetku všech do majetku soukromé osoby-osob. Pokud to neumíte uznat, ( sobě i ostatním ) pak podvádíte v samé podstatě logiky věci. Privatizace je odejmutí kusu společného vlastnictví a převedení do soukromých rukou, a tak já to nazval "darem" společnosti např. tomu Bakalovi, tj. 10% obyvatel si legálně v privatizaci přivlastnilo to, co předtím patřilo všem, celé společnosti. Přeci to tu nebudu vysvětlovat jako malému Jardovi.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    VYHULENY_UFO: Pane, překrucujete fakta a máte i falešné myšlení...důlní stroj byl jen namátkový příklad. Pan Bakala na ostravsku také "svou hlavou" nepostavil 26 tisíc bytů ( které dostal darem z dob privatozace ), z nichž rejžuje miliardu ročně ani nepostavil důl Paskov, z něhož rejžuje také stamiliony a nepostavil by to i kdyby měl v hlavě 17 Einsteinů....., dál nenám čas Vám předkádat důkazy jaké máte zvrácené myšlení když tvrdíte, že miliardáři vydělávají miliardy "svou" hlavou nikoliv, že jim to umnožnil systém.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    VYHULENY_UFO: citace :"proc by mel uspesnej a vydelavajici clovek platit nejakou progesivni dan?"
    reakce : Víte proč ?!! Protože systém mu vydělává obrovské peníze, né jeho ruce a mozek. S Y S T É M. Pan majitel velkého dúlního stroje na železnou rudu, se chodí jen na svůj majetek koukat a koukat a tím vydělává stovky tisíc denně. Né jeho mozek a ruce. Systém mu umožnil vydělávat tedy hromadit peníze. Dtto lidé u nás , podnikatelé ( pseudopodnikatelé ) vydělávají jen tím že jsou majitelé...a jsou jimi proto že dostali darem 50 milonů v Klausovské privatizaci a 50 milionů jim vydělalo 350 milionů za 15 let. Néééé oni sami, oni je nevydělali ale systém jim vydělal z 50ti milionů 350 milionů. I jiný chytrý nadaný člověk ( chirurg, fyzik, laborant atd. umí víc pracovat než pseudokapitalista a nevydělá si za 10 let 350 milionů....protože systém mu je nedá...systém je dá jen někomu za stejnou práci a jinému ne. Proto by měli bohatí a superbohatí platit onu progresivní daň protože nejsou výkonnější než jiný poctivý člověk který poctivě pracuje. Systém je obdarovává 100x vyšší mzdou než si zaslouží.-

    Pane, pravdu a realitu nelze okecat !
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    VYHULENY_UFO: nízké lidské pudy mají právě ti boháči, kteří tu zlodějnu nechtějí vnímat a natož slyšet, že by jí měli hradit progresivní daní...jinak : nízké pudy chudáci nemají, ti jen mají pudy jak se uživit a neživořit, ti vůůůůbec neví jak by měl stát hospodařit, potažmo kam by měli miliardáři ukládat zisky či jak podfouknout daňová přiznání.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    ALCATOR: Já souhlasím, že nabytý majetek v devadesátých letech pod "doktrínou Klausovské privatizace", je už nedohledatelný, neprokazatelný, nezpochybnitelný a je za tím nutno udělat tečku, ovšem...ovšem nikoliv nad "novou doktrínou", novou dnes, že když morálka klesla vlivem té Klausovské doktríny natolik, že se krade o sto šest, furt a furt, a v rozpočtu chybí, že deficit uhradí nikoliv chudý lid, ale boháči, co v devadesátých letech naprivatizovali ( anebo ať si boháči najdou ty zloděje, mají na to ) a to nějakou formou "progresivní daně".
    Je jiné lepší řešení ???? Sem s ním !
    ALCATOR
    ALCATOR --- ---
    JOHNYTHEDEVIL: A zkusme taky zůstat u toho, že retroaktivně zabavovat majetky, jejichž nabytí dávno v minulosti nejsou majitelé schopní nyní doložit, nemá se spravedlností a zejména pak právním státem nic společného.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam