DAVIDO: Stačí vízum, účtenka za ubytování, letenku apod. Jaké jsou s tím náklady?

PHAILO: Jojo, ono kouzelné "a prokážeš to". Náklady na prokazování platí kdo?

DAVIDO: Pokud jsi dlouhodobě v cizině (a prokážeš to), pak je doručení neplatné i podle stávající právní úpravy. Ruší se zpětně veškerá rozhodnutí vč. příp. nákladů řízení. To problém není.

PHAILO: Jsi třeba dlouhodobě v cizině?

ANDY_WARHOL: Znovu. V čem je systém trvalého bydliště nefunkční? Jinak: Co ti přesně brání, abys neměl v pořádku trvalé bydliště = přebíral poštu v místě, kde bydlíš a měl tam trvalé bydliště?

jenze s tebou se obecne o tom da tezko bavit, kdyz si v tom byl osobne zainteresovan. nejsi a nebudes objektivni...

PHAILO: to ty si spis negramot kdyz se me na ptas na tohle: "V čem přesně je systém trvalého bydliště nefunkčni"
a navic, jak si predstavuje v praxi, ze clovek bude hlasit vsude kde to ma smysl svoji adresu, to se proste neda fyzicky vubec udelat, kdyz treba chodis do prace a clovek taky nema v hlave vsechno, aby nahodou nezapomel hlasit nekde adresu, kdyz uz sluzbu davno nevyuziva (ale nekdo si tam usmyslel ze dluzi nejaky nedoplatek)
a co se tyde datovky, driv sem se nedozvedel ani o te zalobe, to je dost posun..
moje chyba to prave neni, to tobe samozrejme nikdy nedojde. to jsou jenom kecicky. to je presne ono, nastavene zakony jdou proti zdravemu rozumu a debilkove pak argumentuji zakony. ale jak sem psal, vse co jde proti zdravemu rozumu je pro me spatne a nejaky ohaneni zakony je trapny.
kdyz vladli v nemecku nacisti tak lide jako ty vyprovazeli vesele zidy do koncentraku, protoze to preci bylo podle zakona, a nejspis by si rikal, ze je to preci jejich chyba ze jsou zide...

moje chyba by to byla jen v pripade, kdyby ten system fungoval, ale ty ani netusis ze nefunguje.
takze ti vysvetlovat neco nema smysl...

ANDY_WARHOL: a to tvoje obecne: doruceni fikci na dluznikovo trvale bydliste je znamy figl (proto take dluhovy lobiste nedovoli aby se tento zparchantely system trvalych bydlist nahradil necim funkcnim).

V čem přesně je systém trvalého bydliště nefunkční, pokud odhlédnu od toho, že si v tom lidi sami vytváří bordel, a pak se diví? Mimochodem věřitel nemá zájem, aby se dlužníkovi nedoručilo, ale kde má jeho novou adresu sehnat, když nemá přístup do CRO (což mají jen některé státní instituce) a dlužník mu jí nenahlásí?

nastesti na tento figl existuje datova schranka a ted kdyz na me nedavno neco zkouseli tak sem je odpalkoval, ze mam leta datovou schranku a vse co nebylo poslano tam, neplati a museli zrusit vsechno co si na tom namastili

To si jenom myslíš. Věřitel nemá šanci zjistit, že máš datovou schránku. Takže jako první ti do datové schránky přijde až žaloba, ve které budou už důvodně uplatněné náklady (vzhledem k tomu, že ti věřitel zaslal předžalobní výzvu na adresu tvého trvalého bydliště, kde sis ji nepřevzal, což je tvoje chyba).

PHAILO: nejsem pologramot, ale byl sem tehdy dost mladej a nezkusenej.. navic ve chvili kdy sem to auto predaval, tak uz nebyla sance z toho nijak vycouvat. tem kterym se to predavalo byli nejaky najati typci bez zodpovednosti cokoliv slibovat, takze bych si stejne nepomohl.
a ted uz bych si auto na leasing tezko vzal... nastesti uz si pujcovat nepotrebuji.

a to tvoje obecne: doruceni fikci na dluznikovo trvale bydliste je znamy figl (proto take dluhovy lobiste nedovoli aby se tento zparchantely system trvalych bydlist nahradil necim funkcnim).
nastesti na tento figl existuje datova schranka a ted kdyz na me nedavno neco zkouseli tak sem je odpalkoval, ze mam leta datovou schranku a vse co nebylo poslano tam, neplati a museli zrusit vsechno co si na tom namastili a ja zaplatil nekolika stokorunovy zapomenuty nedoplatek (ktery byl take vymyslen, ale nemel sem tu silu to resit, zvlast kdyz sem usetril x tisic)
a proc by mel "dluznik" platit, byt bez navyseni a penale, kdyz dluh je vymysleny ?

ANDY_WARHOL: Tak pokud nejsi pologramot, tak při předání auta sis obsah téhle dohody nechal napsat do předávacího protokolu, čímž jsi měl v ruce jasný důkaz o tom, že po tobě už nemohou nic chtít.

Jinak obecně - na písemnou výzvu do dlužníkových vlastních rukou s dodejkou, kde je jim nabídnuto splacení dluhu bez navýšení ihned (s odpuštěním úroku z prodlení) resp. splátkový kalendář reagují cca 2,5% dlužníků.

obvykla mantra, ze je vse podle zakona, jenze kdyz zakony jsou psany lobistama, co z toho maji prachy, tak tento argument jaksi ztraci smysl.
vse co jde proti zdravemu rozumu je spatne, a muze to byt treba ve sto zakonech.

MANFRED: to je o cem celou dobu mluvim, ty manufaktury na obirani dluzniku nemaji absolutne zajem resit, jestli dluh co vymahaji je moralni nebo neni, takze v urcitem (a podle me ve velmi vysokem procentu pripadu) se dopousteji amoralniho chovani. a muzou to maskovat za co chteji.

ANDY_WARHOL:
Jo, lolega řešil podobnej problém s pojišťovnou, jejich zástupce mu hezky vysvětlil jak se bude likvidovat škoda a co má udělat, tak se podle toho zařídil, oni ho ojebali, řekli že mu to asi řekl blbě jejich zástupce, nebo to blbě pochopil, ale smůla.
Pitomý je, že bych se nedivil kdyby dělal podobný prasárny nějakej malej podvodník, ale když tak jednaj velký renomovaný podniky, je to dost na prd. Jedině snad dělat jim reklamu na internetu. Protože soudit se, potý co se udělalo všechno, aby to bylo co nejsložitější a nejnákladnější, je dost nesnadný.

MANFRED: problém je ze tito zmrdi byl skoro největší lizingovka. od Te doby se cele Te povedené firmě ge vyhybam a občas na internetu Vidim ze podobně praktiky uplatňují schvalne

ANDY_WARHOL: Jako já netvrdim že se tim všechno vyřeší, ale docela často se z toho dá najít nějaký východisko, třeba splátkovej kalendář(nebo aspoň si člověk řekne, že to zkusil). Pochopitelně jakmile natrefíš na zmrdy, je to v prdeli tak jak tak.

MANFRED:nemam ted cas to cist cely, ale to o ty komunikaci je sice krasny, ale podle mych vlastnich zkusenosti je to blud. konkretne, platil sem leasing, zaplatil sem dva roky ze tri a prisel sem o praci, nemel semna splatky, spozdil sem se asi se dvema. ze mi dali nejakou pokutu z prodleni ok.
na infolince sme se doluvili ze jim to auto vratim a ze oni na oplatku po me nebudou nic chtit.
auto sem vratil a najednou po me chteli dvacet tisic...takze lhali jak curamrdani. od ty doby na historky jak kdyz se snazis komunikovat ze se vsechno vyresi neverim. zpusobilo mi to tenkrat velke problemy. kdybych jim neveril a auto prodal, tak v pohode doplatim leasing, jejich pokutu a jeste mi neco zbyde, nechtel sem mit dalsi starosti tak sem zvolil tuhle na prvni pohled snadnejsi cestu a malem me to polozilo, jo dneska pro me dvacet tisic nic neni, ale tehdy sem nemel sanci to splatit, postupne to vylezlo na nejakych sto nebo kolik. kdyby na zacatku oni udelali to co slibili, tak sem o tolik penez neprisel.

DAVIDO:
Jo, tak o tom se nepřu. Ono jako dycky u nás je to legislativně na piču ošetřený. Stejně jako pár magorů, který se chovali jako ten kterýho sem nanes, znám dost lidí který do toho spadli docela nevinně. Pak taky takový ty případy, kdy exekutor vybílil byt kde se sice dlužník zdržoval, ale všechny ty věci co naložil nebyly dlužníka. A domáhat se vrácení bylo docela náročný (ono když je to třeba 80letá babča co jí vybílej byt za vnukovo průšvih, je to fakt na posrání).
Já jsem ten případ použil jen jako ilustraci a ukázku toho, že není pravda, že existuje jen jednoznačnej řetězec hodný nevinný dlužník-zlý hnusný věřitel.

ANDY_WARHOL:
Hele nechoval. Tim, že ze sebe člověk začne dělat mrtvýho brouka, se fakt nikdy nic nevyřeší a dycky je lepší se pokusit nějak se zkusit dohodnout.Neřikám, ža by se to muselo povést, ale když si takhle pokecáš s někym kdo se do dluhů, dlužníků a celý týdle problematiky hrabe, fakt Ti potvrděj, že je to nejlepší způsob. Ono jak ten dlužník nekomunikuje, zdařile vytváří ve všech, kdo s tim přijdou do styku, dojem ba přesvědčení, že je fakt hazl neplatič a ne někdo, kdo do toho spadl tak nějak bez vlastního přičinění.
S tim Tvym popisem toho, jak to koulej třeba operátoři, nejsem nijak v rozporu. Vim ,jak dobře se s nima jedná.
S tim ověřováním toho, jestli je dlužník schopnej dluh splatit a přenášenim rizika na věřitele myslim narazíme na to, že by to mohlo vrhnout tenhle sektor do stavu před rokem 89, kdy potřeba věřitele byla třeba i u půjčky na 5000.
Ono systém tak nějak počitá s tim, že dlužník předloží pravdivé údaje, takže věřitel bude moc objektivně posoudit, jak je možnost,že prachy dostane zpátky, reálná.Banky si to už dneska docela zjišťujou (v čemž se jim teda snaží zabránit iniciativy dožadující s např zrušení registrů dlužníků apod.)
Problém je, že docela dost půjčovačů peněz on line(pučíme Vám na 21 dní 5000, vrátíte nám 6500) to prostě neřeší, tak nějak už počitaj s tim, že to dlužník nebude splácet a oni to z něj dobydou "násilim" přičemž si ještě vydělá spousta dalších institucí.
Na druhou stranu ale dlužník by fakt měl bejt příčetnej a umět si odvodit jak to dopadne když si napučuje víc než muže splatit. Případně se docela zamyslet, jestli to, na co si chce půjčit mu za to fakt stojí, jestli to fakt potřebuje atd.
http://www.finparada.cz/1586-Zadluzeni-mladych-Cechu.aspx

A jo, pravda je, že nejvíc na tom všem jako dycky vydělává komouš. Protože u něj je to jednoduchý, ten co prachy pučuje, je bohatej, takže zlej(jakmile má někdo peníze, musel je nuně získat podvodem nebo zbídačením proletáře-netýká se funkcionářů strany). A jako dycky, lidi mu tenhle pohled žerou i s navijákem.
Ono něco pravdy bude prostě na sloganu(teda nám ho v různejch mutacích)"Já mám holou zadnici, proto volím levici".

JOSEFDRUHY: Když nad tim tak přemejšlim, nechtěl bys mi pujčit? Ty by sis pak z pohledu věřitele rozšířil obzory a prubnul si pocity zlýho kapitalisty kterej přišel vo svý prachy, já bych se za to poměl a voba by jsme byly happy:-)