BONGI:
Ono někdy už je to tak daleko, že ten, kdo platí daně a tedy zásobuje sociální systém palivem, žije hůř než ten, kdo ze systému bere.Odměnou muže sledovat, jak si ten druhej spokojeně žije. Vlastně ne, muže sledovat jak kvičí že má málo a natahuje pazouru i po tom, co mu zbylo.

MANFRED: ono kdyby jen plosne sypali tem s natazenou prackou, tak by to jeste bylo ok, ale ono jim prave pri tom sypani dost zustane za nehtama a o to jim jde predevsim.
jedine zastavit tenhle nesmyslnej tok penez do deravy kbeliku to vyresi, ale to by se museli lidi starat sami o sebe a to by chudinkove neprezili

MANFRED: norove si udelali fond kterej plnili prachama z ropy, jenze ten fond investoval do more veci, co ted se jaksi rozplynuly do nenavratna, takze tam to jeste bude zajimave. a treba vse co se netyka ropy tam dost stagnuje, protoze jinde nejsou takovy prachy, takze to taky neni nic ruzoveho a potenicalne dost casovana bomba

ANDY_WARHOL: přidrzlé skupiny je krásnej výraz :-)

DAVIDO: S těma skandinávcema je to složitý, oni jsou jiná mentalita. ale ten ráj sociálna už taky museli zredukovat. Vem si švédy.
Ukázalo s tam, kam ta cesta "bohatýmu vezmi" vede.
A i tak přesto, že si zcedli lehce daně, za 30let z 6 na 55-60%(progresivně-bohatýmu vezmi), přesto že zdevalvovali měnu (2x) a tim okradli všechny kteří měli prachy naškudlený (bohatýmu vezmi), přesto že nasekali dluhy, tak furt příjmy nestačily, a to jeli s ekonomikou v první pětce OECD:-) a dojeli k reformě.
U nás se pochopitelně tenhle fakt nezaznamenal a furt se mluví o švédsku ze 70let, třeba že se jim zvyšuje počet relativně chudejch, maj problémy s netáhlama apd. se tady nějak nepovídá.
Norové už tam taky házej kotvu.
Ale i tak jo, proti nám je to kurevskej rozdíl a sen lidí co chtěj sociální stát(a taky bohužel netáhel).
Až budem mít úroveň vzdělání lidí, jejich morálku, stupeň korupce, státní správu,silnou ekonomiku(tady švéďáci i norové to maj docela založený na přírodních zdrojích, to bude problém) mužem si tady dělat skandinávii. Zatim bych spíš hledal inspiraci ve vybombardovanym německu 45 :-).
Těžko ale-a to oboje- s touhle politickou reprezentací.

DAVIDO: hele nevsiml sem si ze bychom zili ve skandinavii, za to umim pocitat
a spocital sem si ze se mame hur nez za casu roboty.
ono je hezky argumentovat skandinavii, kde maji skutecne vysoke dane, ale uvedom si take ze tam maji spoustu ruznych vyjimek a treba clovek zivici rodinu tam zas takove dane nema, jak se zde traduje. unas clovek zivici rodinu je na tom skoro nejhure.
ovsem ani kdyz tohle pominu, tak ani tam to neni vse tak ruzove jak to vypada, zit bych tam nechtel, ale rozebirat to tady nebudu, protoze to uz je nad ramec tohoto klubu. nicmene pro me skandinavie argumentem neni uz z toho prosteho duvodu, ze nejdriv by s tu musel pravni stat dostat na tamni uroven abych vubec pripustil, ze tu mohou byt dane a socialni zabezpeceni jako tam.
ale stejne i kdyby k tomu doslo, tak bych jejich system nechtel ani za nic, protoze se tam sletavaji nemakacenka z celyho sveta, takze v takovym malme uz je dost slusne cerno. opravdu by si chtel abychom dopadli jako tam ? jejich jedina zachrana je spatne klima, takze se stahuji skutecne hlavne vic na jihu, na severu je jeste porad pomerne klid, ale to my nemame, tady by se nam zacali roztahovat ze by si za chvili musel chodit s puskou.
ve francii tohle vedlo hadej k cemu, zapalovani aut a podobne radovanky...

DAVIDO: kdyby se ovsem s temi penezmi zachazelo lepe, tak bysi ve skutecnosti mohl platit mnohem mene nez ted, skutecne potrebni by dostali nalezitou pomoc, dostalo by se dost penez na vzdelani a na infrastrukturu a vsichni by byli spokojeni, to by byl skutecne raj,
ale realita je takova, ze pridrzle skupiny nemakacenku vseho druhu funguji jako natlakova skupina, zvoli blby co vysavaji stredni vrstvu jeste vice nez driv a situaci tech co je zvolili to nezlepsi ani o pid. o ostatnich vecech ani nemluve
takze to co rikas ty je proste utopie. je treba zatnout tyhle socialni korupci tipec, protoze to povede jen do otroctvi, do totalniho nevolnictvi skrz dane a odvody.

JOSEFDRUHY: ja si preju aby me nevykoristovali lide, kteri se malo snazili, kvuli cemu maji hovno a maji tedy pocit, ze ja kterej sem se snazil vic jim snad neco dluzim...
a je mi jedno ze tech je vetsina, ja sem jejich stav nijak nezavinil a neni tu nic, co by me presvedcilo, ze bych se s tim co svoji praci poctive vydelam mel s takovymi delit.
dostavat ze spolecnyho by meli jen skutecne potrebni, napriklad invalide. ale lide co maji zdrave obe ruce i nohy fakt ne...
nikdo mi nic v zivote zadarmo nedal, pochazim z chudsi rodiny nez vetsina lidi tady a presto bych mel ja, kterej se z toho vylizal sam, dotovat ty kteri jsou jen lini ? na to vazne seru

MANFRED: No trochu me to fnukani zespodu sere. O kvalifikovane profese v nekterych oborech je nouze, poptavka prevysuje nabidku. Uciliste zeji prazdnotou, rodice si preji mit deti uredniky. Vyhozeny urednik neumi nic a pozaduje bud stejne misto, nebo hned nekvalifikovanou praci s odmenou podobnou te, co mel jako urednik. Prozrat vyplatu je vnimano jako standard a vlastni invetsice do sebe (jazyk, vzdelani) jako luxus. To zase jiny pohled a mozna jinych skupin, ale pokud se obe poda individualne jako standard, mame na co nadavat. :(