jen bych doplnil zdejším hnidopichům, že dle včerejších zpráv na ČRo Vltava prohlásil pan Ovčáček, že nalezení článku pana Peroutky je velice podstatné téma pro zkoumání naší minulosti a on v tom hodlá vytrvat.
tak se smiřte s tím, že toto téma tu bude navěky .o)

VYHULENY_UFO: To si (než se začlo blbnout kolem Krymu a dál) myslela celá řada lidí,konec studené války/moderní Rusko jako spojenec proti globální hrozbě terorismu atd. atd.,to jak moc se spletli ukážou následující roky.

VYHULENY_UFO: Jako, že EU bude jednou z nových zemí obnoveného SSSR? Jak by chtěli nacpat tak velkou zemi, jako je Rusko a přilehlé země do něčeho tak malého, jako je Evropa? :)

VYHULENY_UFO: Ja se porad uklidnuju timhle :-D

TALPENNY: Ale cituje Havla :-) mne teda dost pobavil.

MANFRED: Podle tohohle člověka nás mj. osvobodila Ukrajina (kromě USA tedy),to je blázen :D

VYHULENY_UFO: Jak by dopadala,sekyrky se trošku odmažou to bude asi tak celé

Jinak pro ty z Vas, kteri pouzivate mozek, je tady docela zajimavy clanek k restitucim k Pehe (je to samozrejme off-topic, ale je to zajimave). Toho tezko muze nekdo povazovat za prispevovatele do Protiproudu nebo Britskych listu. Ja osobne na restituce (ano-ne) nemam jasny nazor, ale je zajimave, jak malo se o tom dneska mluvi.

Jiří Pehe - Názory Aktuálně
http://blog.aktualne.cz/blogy/jiri-pehe.php?itemid=17305

VYHULENY_UFO: Ja jsem psal neco o americanech? A ja jsem psal, ze Havel psal nejaky zakony? Vy mas dost clovece.

VYHULENY_UFO: Myslis tohle? http://orgo-net.blogspot.ch/
Ale to vypada, ze to pisou nejaky magori, to bude cteni spis pro Tebe.

VYHULENY_UFO: Co to je?

VYHULENY_UFO: Babis je produkt. To je zase moudro. Havel byl taky produkt svoji doby, stejne tak i Zeman atp. Volici nikoho nejsou vzdelani. Kdyby se nekdo obracel na intelifentni volice, tak ve volbach nikdy nemuze uspet. Ve vysledku je to boj emoci a ne racionality, jak tady treba nazore svymi fantasmagorickymi vyplody ukazal napr. OMNIHASH.

OMNIHASH: Nejprve by ses mel nekoho inteligentnejsiho nez jsi ty sam zeptat, co to znamena stret zajmu. Potom by ses mel chytit za nos a omluvit se mi za zcela debilni prekrucovani toho, co jsem napsal.

VYHULENY_UFO: Aha, takze Havel nemohl nic ovlivnit. Takze s tim asi sam od sebe prisel ten komunisticky parlament, ktery schvalil zakon, ktery otevrel cestu k restitucim (199/1990). Sorry, ale dopln si vzdelani. Havel, jako celni predstavitel OF, mel obrovskou neformalni ale velmi realnou moc a autoritu v tech porevolucnich letech. Byla to vudci osobnost, ktera mela rozhodujici vliv na porevolucni smerovani, ksefty s komunisty atp. Tohle mu upirat je teda jeho hrube podcenovani. Havel svuj vliv v podstate ztratil s rozpadem OF a Ceskoslovenska. Tehdy ziskal rozhodujici vliv Klaus a Zeman pak jeste dlouho pote. Klaus se restitucemi principialne nesouhlasil (coz je legitimni nazor, stejne jako nazor podporujici restituce), takze to tezko muze nekdo hazet na nej.

PLANDAK: ten pocit, když tě setře někdo čtyřicet let mrtvej


VYHULENY_UFO: což je tak nějak společný všem příznivcům Myloše


NIZBORSKY: tak teorie o tom, že zavedu jeden z nejdůležitějších zákonů a systémovejch změn po revoluci, abych si "nakrad" rodinnej majetek je opravdu do top tenu nezávislejch orgonetů. To musel bejt Havel supermásloň, stačilo mu optat se Íčka jak na to, a moh to mít bez dozoru a beze svědků.


NIZBORSKY: achso, takže Havel může za to, že sis nezvlád koupit před dvaceti rokama byt za desetinu ceny a soused jo...

Navíc řešit to když dneska už máme plně propojenou politiku, média, byznys v jediný osobě a nikoho to nesere.....:-)

NIZBORSKY: Ja porad nechapu ten jeho udajnej stret zajmu kdyz ten zakon ani nepsal, nenavrhoval a neschvaloval. Myslis jako ze kdyz byl prezident a mel z toho majetek tak je to stret zajmu?

NIZBORSKY: Hele, byla prostě jiná doba, roky plynou, nakonec si tim vším pomohla holka z porculánu :-) Ono dost z Havla, na to bych nezapomínal, byla Olga. Havel ale dobře vařil:-)

VYHULENY_UFO: Ale ja si tu nestezuju. Ja jenom zcela nestranne upozornuju na to, ze z dnesniho pohledu byl Havel ve stretu zajmu a stat se to dnes byla by z toho velka medialni kauza.

VYHULENY_UFO: Kdo mel nasetreny penize v cashi a prisel o ne kvuli menovy reforme v 50tkach, tak nic nerestituoval. Kdo mel penize v akciich podniku, ktery se znarodnily, tak nic nerestituoval. Lidi, kterym nebyl majetek zabaven, ale nucene vykoupen za zcela neodpovidajici castku (treba kvuli stavbe silnice), tak po revoluci nic nedostali. Nekolik tisic (nebo mozna i destitek tisic) lidi sice formalne restituovalo zemedelsky majetek, ale nikdy se k nemu nedostali, protoze to bylo restituvano jako cast druzstva a ta byla ihned prevedena na a.s. a vytunelovana.

Takze i tak velkoryse restituce, jake jsme tu meli, resily jenom nejakou cast tech majetkovych krivd, coz je nerovny pristup de jure a bylo to treba k tem lidem, co meli akcie, nespravedlive hned 2x (nic nedostali a jeste prisli o "podil" na tom, co bylo restituovano jinym). Dalsi nespravedlivost to generovalo treba vuci najemnikum, kdy v jednom baraku si mohli najemnici v privatizovat byty za 10% jejich ceny a vedlejsi barak byl restituovan a najemnici meli smolika, pritom v dobe nastehovani samozrejme nemohli tusit, co bude a co nebude nekdy restituovano.

Existuje hodne dobrych argumentu pro tu formu, co tu probehla, ale jsou i dobre argumenty proti, a trvam na tom, ze zcela spravedlive a eticke reseni neexistovalo. Proste myslet si, ze takhle forma restituci byla jedina mozna a spravna, je pomatene.

NIZBORSKY: Ty milosti jsou od začátku četba zajímavá, od Teclové, Rangla, Růžičky....:-)


VYHULENY_UFO: Tak nějak je třeba disidenty dělit, já jsem tak učinil pojmem certifikovaný, čímž jsem chtěl oddělit správně disidentící ( v mezích a mantinelech DSČ ) od zbytku, Jinak by to šlo ale odlišit cestou peněz, což už je ale profláklý.

NIZBORSKY: Celkově mi ty restituce přijdou jako dobrý řešení. Akorát se tam vyskytly případy, kdy syn komouš restituoval cosi po otci nekomouši ( v případě kterej znám ho dokonce kdysi veřejně zavrhl na manifestaci lidu jako kulaka) a který byly k blití. Ale to nebyla vina restitucí, ale toho raženî hesla "hajzl nebo hrdina, všichni jedna rodina".