• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JACKERPolitické hnutí ANO - www.ano2011.cz - Změňme českou politiku! Je to na nás!
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    S tou ideologií to na klíčových postech to nebylo zas tak horký jak se dneska tvrdí - otec tenkrát dělal na ÚRO, sem tam chodil i na jednání vlády a spousta lidí (dneska by jim řekli "odborníci" tzn. ti co taky museli něco dělat) nebyli nějaký velký soudrozi - on sám nebyl ani ve straně..

    Ani ty STBáci taky nebyli jen to co vidíš ve Vyprávěj -tzn. slizký chlápci v balóňácích co straší máničky..
    Když někdo dělal v zahraničním obchodě, ještě někde v Maroku nebo kde, tak by bylo spíš divný, kdyby s rozvědkou nespolupracoval. Nic proti ničemu, tak to tenkrát chodilo, jak moc iniciativně a tvořivě spolupracoval a co všechno říkal, ví dneska možná jeho styčnej důstojník..

    Tím teda nechi Babiše nějak obhajovat, na to co to je za člověka ho stačí slyšel říct jednu větu - ideálně třeba závěr toho jeho telefonátu do čerstvě nakoupený MF: "Tak doufám, že pan redaktor aspoň ví, s kým má tu čest."
    CROME
    CROME --- ---
    LOPIK: ja mam asi radikalnesi nazory na to co to znamena kolaborace s nejakym rezimem :)
    Me to proste neprijde normalni bejt oportunista za kazdyho rezimu
    CROME
    CROME --- ---
    SIRIEN: ono je spis dulezitejsi co vse bylo stornovano, z principu to byl rezimni prominent proti cemuz se tak durazne obhajuje, proste byl a nedelej si iluze, ze strana a lid si nezadal ideologicky pevne kadry..me to staci
    SIRIEN
    SIRIEN --- ---
    CROME: HWLLFFRDD: četli jste to hoši? Já se jako o Babiše nijak moc nestarám, ale četl jsem teď ten jeho životopis a četl jsem i tu zprávu STB a nepřijdou mi nijak zvlášť v rozporu.

    Zejm. strana 7 zmíněného PDF, odst. 2 jasně říká, že Babiš spolupracoval s ekonomickou částí STB (tak, jak sám přiznává) za účelem odhalování korupční aktivity ve státním podniku (což je a vždy byla a doufám že vždy bude legitimně apolitická ekonomická trestná činnost.
    Plus tam je hromada komančskejch blbejch keců zejména v použitém slovníku ("vnitřní a vnější nepřítel" a podobné žvásty) - jenže ty jsou ve všech dokumentech té doby, nejen v StB dokumentech - komači tyhle sračky prostě psali kamkoliv mohli.

    V celém tom PDF jinak není ani fň něčeho, co by Babiše jakkoliv očerňovalo - jen hromada administrativních keců a formálních zápisů, vůbec nic konkrétního o čemkoliv.

    Jako sorry, ale tímhle jsi fakt dokázal dost kulový.


    CROME: a projistotu když tohle vidim předesílám: jsem studentem ČVUT a rozhodně nejsem placený žádnou politickou stranou - vskutečnosti momentálně nejsem placený nikým. Babiše ani nikoho jemu blízkého neznám. Jeho politickou iniciativu jsem zaregistroval nedávno a neplánuju ji jít volit.


    CROME: Určitě. Stejně jako schopný člověk najde uplatnění za každého režimu. Ono tohle je taky takovej dost nic nedokazující blábol - máš nějakej režim a lidi sou vždycky v podstatě stejní. Svině budou svině a chytří a pracovití budou chytří a pracovití a ve všech režimech si ti i oni najdou cestu nahoru. V některém režimu to je snazší pro jedny, v jiném pro druhé, ale žádný režim nezvládne jedny nebo druhé úplně zaříznout.


    HWLLFFRDD: Jo. Problém je, že StB tohle dělala běžně. Resp. její agenti. Řídící pracovník je jedinou spojkou mezi tajnou službou a agentem (kdekoliv na světě, je to princip fungování tajných služeb), takže si nabalí co nejvíc agentů okolo, pár jich skutečně něco dělá, ostatní jen vykazuje.
    Pak si chce třeba zajít s milenkou na kefe, tak si hodí šichtu, zajde do restaurace, dá si kafíčko, účet hodí na podatelnu jako "pracovní výdaje", sepíše dvě stránky blábolů o schůzce s agentem a tradá! má vykázanou i pracovní činnost.

    StB ostatně není zdaleka jediná kdo měl s tímhle problémy - i samotná CIA měla pár chutných skandálů na tohle téma, kdy její operativci vytunelovali nechutné prachy na neexistující agenty - dokonce nejen na "výdaje", ale i na údajné "úplatky" které pak zašili do vlastní kapsy a vykázali za ně naprosto nezajímavé informace.


    KEMAL: ne, fašismus počítá s vládou faší, (spolků, cechů, whatever, překladů jsem viděl mnoho) - tj. jedná se o systém, v němž jsou politické strany nahrazeny systémem odborových organizací. Což zahrnuje všechno od dělníků přes živnostníky až po velkopodnikatele.
    Je to systém založený na myšlence, že právě lidé vědí o svých problémech nejvíce a proto by lidé shodné profese (a tedy i sociální třídy atp.) měli být zastoupeni sebou samými a nikoliv stranami k nim se hlásícími.

    Teda, to je základ. Pak to můžeš dál historicky rozvíjet tím, jak budeš navazovat ten základ s reálnou implementací, ale na obhajobu fašismu bych rád poznamenal, že v době kdy se mu holdovalo demokracie nebyla ustálený standard a různé formy diktatury od aristokracie přes nacismus, komunismus atp. se v mnoha částech Evropy těšily velké oblibě - totalita není nutným atributem fašismu, ačkoliv historicky s ním spojena byla.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    ROMANET: kdyz clovek nema co rict, je lepsi mlcet.
    ROMANET
    ROMANET --- ---
    JUNIPETRUS: ještě, že nás na to upozorňuješ, tedy jede obrovská debata o hitlerovi.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    spis je zdrojem nedorozumeni, ze nekdo si pod pojmem fas. predstavuje jen politiku a cinnost Adolfa H
    Asi je lepsi pouzivat jine slova, ale take je dobre vsimat podobnych rysu s fas. v jeho puvodnejsim vyznamu

    CROME
    CROME --- ---
    napsal, jsem to v reakci na potencial teto ekonomicke idee ne jako popsani soucastneho stavu veci..
    CROME
    CROME --- ---
    SANTAL: ano toho jsem si vedom, Babis neustale zduraznuje, jak dava praci Ceskym lidem a plati dane Ceskemu statu, take se snazi o jakousi moralni obrodu Ceskeho naroda (alespon tak to chapu z tech vykriku)
    Spolecensky i ekonomicky jsme hodne jinde vsak take netvrdim, ze je to Mussoliny, spis Berlusconi, ktery je dle soucastne terminologie blize pravemu stredu,...
    SANTAL
    SANTAL --- ---
    CROME: Ne, to nedělej, protože je fakt nevhodné rozmělňovat slovo fašismus na kdeco.

    máme hodně jiných slov.
    SANTAL
    SANTAL --- ---
    CROME: houby, fašismus vykazuje i jiné znaky, jako silný nacionalismus a pod.

    Korporativismus máš i dnes (nebo neokorporativismus, bo jak to kdo nazývá, ono jsme společensky jinde než v době meziválečné a tak se mění io politika) třeba v Jižní Korea... nebo Hong-Kong.

    Tedy konkrétně: korporativismus je tam, kde část parlamentu je JMENOVÁNA (nikoli volena, což s s ANO i bez něj nezmění) korporacemi (jako takové můžou vystupovat i cechy... tedy v dnešní době třeba i odborná združení - nejen firmy).
    CROME
    CROME --- ---
    KEMAL:nechci Babise oznacovat za fasistu, ae minimalne ekonomicky se chova jako klasicky autokaticky korporatista a vzhledem k tomu , ze doted nerekl co je jeho vubec jeho fakticky politicky nazor, muzeme spekulovat
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    CROME: je pravda že ty rozdíly neznám, ale afaik i fašismus počítá s fyzickou likvidací "nevhodných" kulturních skupin

    pokud usoudíš že potřebuju dovzdělat, nebráním se další diskuzi, ale asi kdyžtak v poště ať to tu neplevelíme
    CROME
    CROME --- ---
    KEMAL: fasismus neni nacismus, korporatokracie je nedilnou soucasti teto ideologie,
    HWLLFFRDD
    HWLLFFRDD --- ---
    KEMAL: fašisto!
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    chtěl bych poprosit o nedevalvování a nezamlžování pojmu "fašismus" tím, že se by se používal na cokoliv se někomu nelíbí, aniž by u toho šlo vysloveně o kejhák

    děkuji
    CROME
    CROME --- ---
    pro me fasismus neni v zadnem pripade zlepseni
    SIRIEN
    SIRIEN --- ---
    CROME: Co se mě týče, tak korporatokracie je furt zlepšení. Oproti současné kmotrokracii tam máš aspoň veřejně známou správní radu která nese odpovědnost (tj. víš, před kterým domem máš vlastně demonstrovat a do kterého okna konkrétně házet cihlu)
    CROME
    CROME --- ---
    LOPIK: to neni podstatne, hlavni je, ze se vse zodpovida Ducemu
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    CROME: Tady narozdíl od korporátu aspoň víš, komu to patří..
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam