LIQUID_SOUND: hezkyy. to vepredu je decca, vzadu ambienty? dvojice uprostred snima co?

LIQUID_SOUND: Dolby norma hraje roli jenom v případě, že to má mít Dolby mastering, pokud to máš jako 6 diskrétních kanálu, můžeš samozřejmě poslat kamkoliv cokoliv. Jestli to myslíš jenom jako referenci, tak máš pravdu, teoreticky je všech pět kanálů full range.
S mixem hudby do 5.1 prozměnu nemám moc zkušeností já. Hudbu jsem dostával buď už vymíchanou do 5.1 nebo se ze sterea rozmíchávala přes různé utility, ale co se týče posílání subbasových frekvencí do LCR, nebo dokonce Ls/Rs byl bych maximálně obezřetný - zejména pokud se bavíme o zvuku hromu, kterej může mít těžiště kolem 50 hz i níž. Protože:
1) domácí systémy to budou reprodukovat špatně, buď to ty satelity vůbec nezvládnou anebo se to přes nějakou vnitřní matici toho zařízení více či méně zmrší
2) promítací sály jsou často v dost žalostném stavu a bál bych se rezonancí, zkreslení, praskání a dalších prasárniček
3) když to pošlu zárověň do víc beden, riskuji fázové problémy
4) podle teorie je ve finále jedno, kam to pošleme, protože divák by to u takhle nízkých frekvencí neměl poznat, tak proč si komplikovat život

ale možná jsem jenom pesimista:)

EQ na finální stopy jsem nepoužíval, hlídal jsem si jednotlivé zvuky. Nevím jestli je to nejsprávnější cesta, rozhodně to jde i jinak.

Co se týče mixu hudby do 5.1 - jak jsi to řešil? pak to šlo ještě na mastering?

NOOLY: No já řešim trochu rozpor s Dolby normou v tom co řiká id LION. Protože 5.1 jsou (sorry jedu z hlavy) 5x full range plus LFE hrající do 120Hz s xover freq 80@24. Proto se ptám. Jedna věc je ale samo norma, druhá realita a zkušenost.

LIQUID_SOUND: slysel jsem, ze je dobry mit 5 neekvalizovanych kanalu a orezany LFE. Naprosta vetsina prehravacu si i s neorezanym LFE poradi, ale prej existujou i takovy, kde to dela neplechu. sam jsem se s tim ovsem nesetkal.

LION: Tak LCR i Ls Rs je full range. Je jasný že předevšim v consumer reálu je to jinak, do těch domácích minibedniček to leze různě procesovaný a kdyžtak se to ořízne samo na konkrétních zařízeních.

Resp. já teda míchám 5.1 jenom hudbu a mixy jsem posílal do různejch koutů světa US, UK, Korea, atd. Nikdy s tim nebyl potíž, což ale neznamená, že to pak nějakou ekvalizací neprojde. Např. LFE kanál odevzdáváme běžně i bez Low Pass ořezu (právě jak píšeš z konkrétních zdrojů, vymíchanej přes aux). K tomu stejně pak dojde. Nebo ty ty full rangeová kanály nějak upravuješ? Předpokládám na úplnym konci…?

Btw. Pamatuju kdysi dááávno se odvzdávalo třebas na Barrandov 5.0 s tim, že LFE si technicky dodělali tam.

PANIKA: takze resume - to co chci ja se prodava v relaci 800-1000 usd za licenci (pocitam do toho i iLok klic co k tomu musi byt), coz se nevyplati, takze pujdeme cestou seznamu zmen z avidu - ted musim vyzkoumat jak je z nej vydolovat) a rucni editacev PT. diky za tipy

tak sem puvodne chtel na Gravity, abych konecne videl 3D film, nakonec sem kamosovi rekl, ze nemam naladu, a ted ctu, ze tam budu muset kvuli zvuku ;] http://www.audiopronet.com/production/post-production/gravity#!

PANIKA: ha, maji 48 hod trial, to by se dalo mozna stihnout

NOOLY: Nevím jestli to chápu správně, ale mimo LFE bych žádné hlubší frekvence necpal. Záleží jestli mícháš pro kino, nebo na DVD/Bluray. Pokud je to pro domácí poslech, nedá se moc počítat s tím, že by ti LCR kanály tyhle frekvence spolehlivě přenesly, v kině zase riskuješ fázovou paseku. "Správně" by asi bylo nejlepší si ty stopy hromů zduplikovat, jednu ořízlou EQ zhora použít na LFE a druhou (ten zbytek) panoramovat jak je potřeba. Případně toho samého docílit přes auxy. Jinak na nic jako "100% podle reality" se u filmu nehraje, zásadní je, aby to fungovalo a nerušilo.-)

LION: Při práci např. s Virtual Katy stačí ve střižne pracovat s jednou mono stopou, je to jen reference pro střih.

PANIKA: Tohle je vždycky problém, resp. spousta práce navíc pro zvukaře. Ideální je dodržovat při postprodukci postup prací tak, jak se to dělalo dřív tj. zvuková postprodukce začíná až na finálním střihu. Pokud se má střih řídit zvukem, je potřeba mít ve střižně inkriminované stopy k dispozici. Bohužel pro zvukaře (a termíny), dneska je to spíš výjimka. Když do toho jde střihnout, střihne se. Není to úplně nelogické - úprava zvuku často změní vyznění obrazu. Je ale potřeba s tím počítat a dát zvukaři výrazně víc času na úpravy střihu a pokud možno to neměnit mockrát - pak už jde o duševní zdraví:-) Pokud se jedná o pár střihů (dvě okna na konci záběru, jedna celá scéna pryč atd.), tak je i při velkém množství stop nejlepší to udělat manuálně. Když je toho hromada, používají se externí softwary jako http://www.virtualkaty.com/ . Z Avidu se vyexportuje EDL (v zásadě se z toho získá seznam timecodů na kterých proběhl střih) a podle toho pak software upraví PT session a vyrobí novou, přestříhanou. Nevýhody jsou dvě - vysoká pořizovací cena takového softwaru a nutnost všechno tak jako tak manuálně začistit a zkontrolovat. Samozřejmě je zásadní pohlídat si kompatibilitu timecodu. Držim palce:)

Premyslel jsem a nedomyslel jsem: Zvucil a michal jsem jeden film v 5.1, v jedne scene tam bylo hrmeni, blizila se bourka. Ja jsem nejake atmosfery umistil tak, aby to znelo dobre, ale pak jsem nad tim zacal premyslet.

Premyslim, ze jsem mohl sjednotit basove frekvence tak, aby hraly odprostredka a nechat jednotlive udery hrmeni hrat ruzne v celem prostoru. Mozna by to nebylo stoprocentne dle reality, ale predevsim slo o dramaturgicke znazorneni faktu, ze boure bude obrazne znamenat smrt hlavniho hrdiny. Takze: Netusim, jak docilit v Pro Tools toho, aby byla "polohovatelnost" zvuku plynule zavisla na frekvenci zvuku. Domnivam se (ale nevim jiste), ze by atmosfera potom byla ucesanejsi, nez jak jsem to udelal (ruzne nizkofrekvencni ruchy byly mirne citelne v prostoru, coz je asi chyba). A ano, do subwooferu jsem to taky mirne nacpal.

LIQUID_SOUND: jak to myslis sesynchronizuj po TC?
prave ze 5.1 mix je imo problem, protoze jak pak dostanu postrihani/zkraceni zpet do PT aby mohl zvukar udelat finalni mix, kterej bude delat z tech snad 64 nebo kolik jich ma?
takhle ja nejsem ani strihac, ani zvukar, jsem ajtak a mam vymyslet jak to zaridit, aby strihac mohl film jeste pokratit, s tim ze zvukar ma hromadu stop (vic nez tech 24 co ti umozni avid otevrit), na kterych uz zacal pracovat.

kazdopadne diky za odpovedi

LIQUID_SOUND: Resp. vyexportuj AAF z Pro Toools, který by mělo bejt v pohodě importovatelný do Media Composeru. Imo smíchej to v PT a pošli tam 5.1 mix. Když to chceš mít s obrazem při mixu, tak sammo naiportuj obraz do PT anebo si ty kompy sesynchronizuj po TC..

PANIKA: AAF

potrebuju vyexportovat nejakou asi referenci z protools, aby sla naimportovat do avidu media composer 7, tam jeste postrihat i s videem a zase naimportit zpatky.

problem je ze v tech protoolech to ma tedka asi 64 stop, kdezto avid umi maximalne 24 stop.

myslim ze by nebyl problem strihat v avidu jenom mixdown, potom ale potrebuju zpusob jak ty strihovy upravy dostat do PT.

resili jste nekdo neco podobnyho?

NOOLY: Jojo určitě věřim! Vzhledem k tomu ale, že já dělám z 99% muziku, sahám právě spíš po algoritmovejch hw/plugách. I tak je supr vidět tyhle věci použitý tak, jak maj bejt. Furt se něco učim. :)

LIQUID_SOUND: zalezi na kvalite tech impulse responsu. ja to mam podobne! co se tyce simulace dozvuku, tak radsi sahnu po klasickym reverbu. konvolucni reverb pouziju, chci-li simulovat velmi konkretni prostedi nebo se zvukem zaexperimentovat (jako IR se da pouzit takrka jakykoli sampl a co z toho pada, je casto prekvapujici. v dobrej slova smyslu :)

NOOLY: Jo je to možný, já IR nepoužívám tzn. ani zas tak moc neznám. Viděl jsem xkrát AltiVerb, ale nikdy mi moc extra nesedl. Zvuk je z toho takove mrtvej, neživej oproti třebas Lexiconům. Patrně tam maj bejt i nějaký modulace, který ten impuls nepochytí.