• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    Ztracené heslo?
    _BENNYNepodmíněný Základní Příjem
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    Universal Basic Income Explained – Free Money for Everybody? UBI
    https://www.youtube.com/watch?v=kl39KHS07Xc
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    VYHULENY_UFO: to ma praveze vacsina obyvatelov CR, ja som si svoju dotaci na elektrarnu vybavil, ale lepsia by bola danova uleva, lebo takto si akurat montazne firmy navysia ceny materialov a prace o cenu dotace... ale zasa su to ceske firmy, tak sa aspon podpori lokalna ekonomika, aj ten prijemca dotaci musi chodit po rohliky do kauflandu, neutrati to vsetko len na kokain a kurvy na jachte v monaku
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    DZODZO: vas problem je, ze mate v hlave spojeni, ze automaticky kdo bere dotace i podvadi...
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    GIOMIKY: tak ta covidová podpora byla snad z rezerv na roztočení ekonomiky, aby lidi mohli utrácet za produkty a služby, ne aby makali :)
    myšlenka je, že lidi budou s NZP snad pracovat sami, asi na obecním nebo tak něco. jednak tomu nevěřím a druhak se stále neví, kde se na to vezmou vitamíny. jeden myslitel tady prohlásil, že korporáty mají přebytky, tak to můžou zatáhnout. ale já jsem spíš korespondenční pozorovatel, vím kulový
    GIOMIKY
    GIOMIKY --- ---
    GIOMIKY: src:
    Here’s the chart that shows what’s about to happen in the jobs market - MarketWatch
    https://www.marketwatch.com/story/heres-the-chart-that-shows-whats-about-to-happen-in-the-jobs-market-11630666053
    Teda jestli to chapu spravne, tak tam, kde je podpora 300$ je vyssi podil tech, co se neobtezuji pracovat

    GIOMIKY
    GIOMIKY --- ---
    PALEONTOLOG: O.K. no to mi zdravej rozum take nejak nedava vedet, jak by mohli byt vsichni na "socialnich davkach" - nepodminenem prijmu... podle treba dnesnich dat nezamestnanosti v us je videt, ze ti, co dostali podporu z covidu (300$) kaslou na cokoliv, ani se nehlasej na pracak... zatimco ve statech, kde uz C19 podporu nedostavaj se obtezujou jit alespon na pracovni urad.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    GIOMIKY: to je jeho svobodný rozhodnutí, my řešíme, kde se na to vezme, aby takhle mohl viset každej
    GIOMIKY
    GIOMIKY --- ---
    Hele a vam fakt neprijde divny, ze by zdravej, praceschopnej clovek v produktivnim veku mel bejt na socialnich davkach?
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    VYHULENY_UFO: nechces urobit nejake motivacne turne po CR, kde by si vravel, ze solarni baroni si dotace vybehali a to POZE co vsetci platia je iba kvoli ich linej hube? dost by to pomohlo rozvoju obnovitelnych zdrojov v energetike, lebo ludia maju z toho stigma aj po tych 10 rokoch a este su celi domyleni, ked si myslia ze moje panely financovane z norskych fondov su platene v POZE

    kazdy z nich sa moze prokopat medzi solarnu slechtu, staci iba vziat do ruky pomyselny krumpac
    CYNIK
    CYNIK --- ---
    XCHAOS: no tak to je celkem problém, když ti, co to potřebují víc dostanouo méně :-D. Takže přiběhnou levičáci a budou řvát: tady někdo potřebuje víc, dejme na to speciální program nebo přidejme všem prachy!!!!!
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: nikdo z nas nemuze zato, ze mas linou hubu a nereknes si a nevybehas si pro firmu treba dotace.

    vsechno chce proste trochu prace a ne jen sedet na internetu, resit debility, tvrdit, zejsi ekonom. vem do ruky krumpac, 8h s nim makej a a vykopes diru. vem do ruky kryptokrumpac a muzes se prokopat mezi kryptoslechtu.

    nicmene tvuj problem je, ze vlastne do ruky vzit krumpac nechces a jen resis, jak mitbez prace kolace. facepalm emotikon
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CYNIK: to je ale k otázce základního příjmu úplně mimoběžné téma. Ano, bere - a dává to těm, kdo umí správně "čerpat". ZP je zajímavý tím, že tuhle speciální "dovednost" by činil bezcennou - čerpali by všichni, a nad tím by pak už běžel volný trh. Mě je to sympatické tím, že mi štvou systémy, kde víc dostane ten, kdo si o to umí říct...
    CYNIK
    CYNIK --- ---
    XCHAOS: Ale stát dneska bere všem 40% příjmu ty pako a to je dolní odhad :-D.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: vzdycky se k tomu vyjadruje stado uredniku, ktere ti to muze a) posvetit b) hodit do toho vidle. No, a aby to nedopadlo jak s cyklostezkou na Plzensky, ktera se slavnostne namalovala... proto, aby se zas vygumovala :D Jeste ze kbelik barvy tolik nestoji. Ale o kvalitach politickeho rozhodovani to vypovida hodne.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: samozřejmě, že 30 km/h v obci je politikum, teď to někdo v místním sdružení navrhuje... ty tvrdíš, že to závisí na úřední libovůli a není to politický krok radnice? tomu nevěřím...

    V obecné rovině, pokuty se většinou dávají za přestupky a ty nejsou definované čistě na základě libovůle najetého úředníka. O kus jsme se od doby Rakouska Uherska přeci jen posunuli..
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: takze to tve rizeni politikem v praxi nefunguje, diky za odpoved :-) Zacal jsi tu s tim sam, takze jestli chces nekomu nadavat za offtopic, zacni u sebe.

    Ano, k zavedeni pravdepodobne dojde. Ale jedine, co jsem rekl, ze v realu to bude znamenat to, ze z tech 10k (?) NZP si stat zpet vezme jeste vic, nez si bere dnes.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: hele, já slyšel, že stejné oddělení mělo za ANO snad 10x větší výdaje (prý, na rozpočet jsem se nekoukal). Nejsem hřibolog, nedělám do komunální politky. V tomhle diskuzním fóru jsi offtopic.

    (navrhl jsem něco, s čím je těžké polemizovat, tak obrátíme list a budeme se místo o NZP bavit o Hřibovi... super taktika, poznamenám si...)

    A uhlíková daň: je to návrh. S koncem generace boomerů v politice se dá očekávat, že k nějaké podobě jejího zavedení dojde. Ano, první roky bych to cpal do akumulace energie, aby mohlo dojít k rozvoji OZE... ale za dalších 10 let? projedeš se svým veteránem se spalovacím motorem - a šup, vybrané prachy za uvolněné CO2 půjdou do fondu ZP. Nevidím problém. Když zvolíš místo toho bezemisní jednokolku s baterií z českého lithia - nemáš problém, nepřispeješ na ZP.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: jo, a jakym zpusobem teda ridi Hrib zadavani IT zakazek na magistratu? :-) Ja jen, ze Pirati v minulosti hojne kritizovali zadavaci rizeni do 2M, kde nemusi bejt vyberko a staci oslovit predem vybrane uchazece... a ted, kdyz v Praze vladnou, tak tehlech zakazek uz se nastrilelo za vic jak 100M... shodou okolnosti pod taktovkou urednika, co je taky Pirat. Muzes mi na tomto konkretnim priklade demonstrovat konkretni vliv politika na chod uradu? ;-) Z hesla "puste nas na ne" jsme u tradicniho "dopadlo to jako vzdycky".

    XCHAOS: uhlikova dan, stejne jako jakakoliv jina dan se v konecnem dusledku projevi zase u spotrebitele - tak to v praxi proste funguje. Takze vyplatis NZP a tem lidem i skrze uhlikovou dan ty prachy zas obratem seberes :-) V tom je ta tva chyba v uvazovani. Ono teplarne ci elektrarne je v konecnem dusledku jedno, ze ti nauctuje za spotrebu tve domacnosti o par tisicovek navic - oni si o tu dan sve zisky nesnizi, oni to proste promitnou do koncovych cen. A ne, ve meste tech alternativ moc nevymyslis.... uz vidim, jak si na Starem Meste ci Vinohradech cpes houfne solary na strechu - pamatkari budou prvni, co vyskacou jak certik z krabicky a zatrhnou ti to :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: Sorry, ale musí existovat možnost, aby politická vůle měla vliv na chod úřadu. Tohle není micromanagement - vyhlášky nejsou čistě úřední záležitost, ale mají politický obsah a zodpovědnost za jejich existenci a vymáhání je taky politická. Ale ty si úplně odbočil od toho hlavního - ty pokuty by bylo zajímavé neplatit do kapes úředníků, ale do fondu ZP.

    VYHULENY_UFO: pokud by šlo o ZP ve formě rozdělování fondu, který jsem definoval, tak je to jednoduché: bude to stát tolik, kolik se rozdělí. Ty pořád řešíš ten nějaký NZP, který by nahrazoval dávky, apod. ZP je ale i to, když na konci roku všem občanům před vánocema rozdělíš 500 Kč protože na nějaké pokutě, kterou si řekl, že poplyne do fondu ZP, vybereš za rok 5 miliard...

    Příkladem budoucí pokuty může být např. uhlíková daň: je jané, že neomezené emise z fosilních paliv jsou nežádoucí. Na druhou stranu, proč z takovéto pokuty jen zvyšovat platy úředníkům, co ji budou vybírat a koupěj si za to bavoráky a letenky na dovolenou? Ať se to rozdělí formou ZP.... a ano, za pálení ropy a uhlí by se neměla vybírat daň, protože daň se vybírá ze žádoucích aktivit, které chceš maximalizovat... jako když vybíráš jízdné ve vlaku, abys měl na výplatu strojvůdce a amortizaci lokomotivy a kolejí. Za čistě negativní aktivity by se měla vybírat pokuty a ta by se měla rozdělovat.

    A teď mi někdo ukažte, kde je v mojí logice chyba a jak přesně to znamená, že ti, kdo pracují, díky této formě ZP budou "parazitovat na práci ostatních", apod...

    Samozřejmě to neberu jako reálný návrh, protože v reálné české společnosti by z tohoto nakonec vzešlo něco příšerného. Ale jako plán pro společnost příčetných lidí na nějaké jiné úplně planetě mi to nepřijde špatné...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: jakoze zvoleny politik dela micromanagement uradu? :-) Ale jdi ty brepto... :-)